[VLN] Vilniaus šaligatviai ir pėsčiųjų takai

[digital]

Ten irgi manau visai verta kreiptis.

[Nikas]

VMS tipo ne prie ko. Čia kitiems žmonėms buvo atsakyta per tvarkaumiesta:

Dėkojame už Jūsų kreipimąsi ir išreikštą susirūpinimą dėl laiptų įrengimo prie Viršilų g. 6 namo. Informuojame, kad vykdant Viršilų g. rekonstrukcijos darbus, pirminiai sprendiniai buvo koreguoti dėl objektyvių priežasčių, todėl kai kuriose vietose numatyti laiptai buvo demontuoti arba neįrengti. Dėl konkretaus sprendinio rekomenduojame kreiptis į sklypo valdytoją – bendrovę „Omberg group“, kuri yra atsakinga už šio sklypo vystymą ir sprendinių derinimą. Tikimės, kad gausite visą reikiamą informaciją.

[digital]

Kam reiktų reportinti šitą? Užregistravau jau Tvarkau miestą, bet gal dar galima kur?

Emailu atitinkamo VMS skyriaus darbuotojams.

[mrwanwan]

Būtinai reikia reportinti, kažkokia nesąmonė.

Kam reiktų reportinti šitą? Užregistravau jau Tvarkau miestą, bet gal dar galima kur?

[DeSadas]

kazkas skaito foruma, ir panaikino kvailus laiptus

[digital]

Būtinai reikia reportinti, kažkokia nesąmonė.

[mrwanwan]

Ėmėm ir persigalvojom, o jūs mielieji skersai įstrižai per krūmelius ir žolytę. Tokio wtf naujam projekte dar nesu matęs.







Palyginimas su kas buvo birželį iš +- to paties kampo:

Čia dar mano keletas. Prasilenkėm su digital matyt.

[spekas]

Ok, jei "remonto" būdu, vis tiek mano lūkestis yra toks, jog remonto darbai būtų standartizuoti ir aprašyti techninėje specifikacijoje (rangos darbų pirkime). Nejaugi tiek daug laisvės paliekama rangovui savo nuožiūra interpretuoti ir darbus atlikti..?

Man atrodo rangovas/ai, kaip beje ir patys man sakė ne kartą ir ne viename objekte, daro tik VMS atstovo nurodymus. O VMS atstovui/ams, kiek rodo mano patirtis, laisvė yra beveik neribota. Tai ir atsispindi tokios, pavadinsiu dosniai, interpretacijos darbuose.

[Riedutis]

Patikslinkit ką vadinate projektu? Tokio kaip oficialaus projekto kaip suprantu nebuvo. Buvo tik mano daryti brėžiniai ir rangovas sau irgi kažkiek pasibraižęs, bet jo pabraižymai kaip suprantu yra skirti koordinuoti žmonių darbą tik rangovo vidinėje komunikacijoje tarp savo darbuotojų. Čia darbai eina po legendinio paprastojo remonto šydu.

Ok, jei "remonto" būdu, vis tiek mano lūkestis yra toks, jog remonto darbai būtų standartizuoti ir aprašyti techninėje specifikacijoje (rangos darbų pirkime). Nejaugi tiek daug laisvės paliekama rangovui savo nuožiūra interpretuoti ir darbus atlikti..?

[spekas]

Pagalvojus plačiau - kas formuoja infrastruktūros įrengimo principus miesto mastu? Nemanau, kad tai prasideda Infrastruktūros skyriaus pvz vadovo lygmenyje, spėju nurodymai ateina iš aukščiau?

Pasvarstant kokie infros remonto ir įrengimo principai galėtų būti užduoti, manau gera pradžia būtų tokios ar panašios formuluotės:
- Mieste infrastruktūra, kuri neatitinka STR, šiuolaikinių susisiekimo rekomendacijų, remontuojama gatvės elementus įrengiant taip, kad atitiktų STR, susisiekimo rekomendacijas.

Tokia formuluotė ne tik atlaisvintų rankas savivaldybei veikti be jokių projektų, bet ir nebūtų reglamentų ir įstatymų pažeidimas, nes laikomasi STR, neišeinama iš gatvės kaip statybų objekto ribų.

Senamiesčiui galėtų būti reikalavimas daryti rengiant projektus ir juose suprojektuojama šaligatvių ir eismo dalių aukščių sulyginimas, lietvamzdžių pajungimas į nuotakynę ir tt., arba be projektų, bet tuomet remontuojant privaloma įgyventinti aukščiau aprašytus reikalavimus jei tai nekenkia paveldui. O ar tai yra paveldas turi būti įrodymai ir jie turi būti iki 1940 m - tai yra, tai, kas įrengta po 1940, nebėra traktuojama kaip paveldas.

[spekas]

Kalbant apie brėžinius, kiek rangovas man rodė, tai jo ir mano brėžiniai sutampa didele dalimi tose vietose kurias mačiau. Tik deja matyt yra skirtumai tose vietose kurias rodau pranešimuose aukščiau ir tai būtų nenuostabu, nes rangovas matomai parengs brėžinius pagal tai ką jam uždavė daryti. Šito iki galo nežinau, bet logiška būtų.

[spekas]

Mano veikla privačiame sektoriuje, su valstybės biudžetu, institucijomis nesu niekaip susijęs, jokių kontraktų ar dar kokių ryšių neturiu. Išsilavinimas statybų srityje.

Mano įsitraukimas į šiuos procesus vyksta natūraliai - man įdomu infrastruktūra, miesto vystymas, sklandus susisiekimas, estetika ir susiję dalykai. Taip pat norisi, kad bent aplink mano namus gatvės būtų nors kiek padoriau sutvarkytos. Jei klausiate kaip užmezgu kontaktus, tai jau esu pasakojęs: pasikalbu su gatvės darbuotojais, pakontaktuoju įvairiais viešai prieinamais savivaldybės kontaktais, jie suveda tai su rangovu, tai su savivaldybės atstovu atsakingu už darbus konkrečioje gatvėje, taip ir išsivysto bendravimas. Ši veikla yra mano hobis.

[MartynasT]

Esu dėkingas, kad rangovo žmogelis bent eina į kalbas, priešingai nei jo kolega, kuris priėjęs pasakė, kad čio maždaug nori, mes tik vykdytojai (pritariau jam 100% ir jis nuėjo). Padėkojau rangovo atstovui, kuris su manimi bendrauja, padaviau ranką, ir sakiau, supraskite, aš jums nieko blogo nenoriu, kalbu piktu tonu, nes baigėsi kantrybė, ir kritika yra ne jums skirta, nes suprantu, kad jūs tik vykdytojas (žinoma už jo š malimą, išsisukinėjimą ir melavimą nuo atsakomybės jo neatleidžiu). Pasakiua, kad esu dėkingas, kad bent parodote iniciatyvą bandyti paprotinti VMS atstovą, bet man jau kantrybė trūko dėl miesto niokojimo. Išsiskyrėme gražiuoju nors ir liūdnokai jausdamiesi.

O jūs susiję kažkuo su miesto plėtra/architektūra darbine prasme ar tiesiog paprastas civilis esat? Aš tiesiog bandau suprast, kaip veikia tokie dalykai. Aišku niekas nedraudžia prieit pasikalbėt su žmonėm, bet įdomu paprasčiausiai, kaip vyksta šitas exchange'as.

[Ignalina]

Skundas „remontas atliktas ne pagal mano piešinukus“ atrodytų absurdiškai.

[spekas]

O tai nėra galimybės rašyti skundą priešingai: buvo projektas su konkrečiais sprendimais, bet be pagrindimo pakeista kitokiais?

Patikslinkit ką vadinate projektu? Tokio kaip oficialaus projekto kaip suprantu nebuvo. Buvo tik mano daryti brėžiniai ir rangovas sau irgi kažkiek pasibraižęs, bet jo pabraižymai kaip suprantu yra skirti koordinuoti žmonių darbą tik rangovo vidinėje komunikacijoje tarp savo darbuotojų. Čia darbai eina po legendinio paprastojo remonto šydu.

[Riedutis]

Prisiminiau dar vieną įdomų dalyką. Šiandien ir prieš kelias savaites Vasaros g rangovas yra sakęs, kad vienokį ar kitokį sprendimą nemažiau kaip dvejose Vasaros g vietose jie priėmė, nes ant jų (VMS atstovo ir matomai rangovo) rėkė labai piktos bobulytės. Tai, sakau rangovui, infrastruktūra neturi mieste būti įrengimėjama pagal isteriškų ir nekompetentingų žmonių šaukinius. Su tuo rangovas sutiko, bet matomai pritarimas tik ir lieka galvose, nes abiem atvejais konkrečiai parodė kur ir kaip buvo priimtas sprendimas daryti infrą ir jų įgyvendinimas atitinka vienas prie vieno tai ką ant jų, anot ranogovo, šaukė tos bobolytės... Beje, kaip supratau iš rangovo, VMS atstovas irgi klauso tokių isterijų, nes rangovas papasakojo kokį sprendimą priėmė VMS atstovas po bobbulyčių šaukimo ant jo. Žodžiu...

O tai nėra galimybės rašyti skundą priešingai: buvo projektas su konkrečiais sprendimais, bet be pagrindimo pakeista kitokiais?

[spekas]

Prisiminiau dar vieną įdomų dalyką. Šiandien ir prieš kelias savaites Vasaros g rangovas yra sakęs, kad vienokį ar kitokį sprendimą nemažiau kaip dvejose Vasaros g vietose jie priėmė, nes ant jų (VMS atstovo ir matomai rangovo) rėkė labai piktos bobulytės. Tai, sakau rangovui, infrastruktūra neturi mieste būti įrengimėjama pagal isteriškų ir nekompetentingų žmonių šaukinius. Su tuo rangovas sutiko, bet matomai pritarimas tik ir lieka galvose, nes abiem atvejais konkrečiai parodė kur ir kaip buvo priimtas sprendimas daryti infrą ir jų įgyvendinimas atitinka vienas prie vieno tai ką ant jų, anot ranogovo, šaukė tos bobolytės... Beje, kaip supratau iš rangovo, VMS atstovas irgi klauso tokių isterijų, nes rangovas papasakojo kokį sprendimą priėmė VMS atstovas po bobbulyčių šaukimo ant jo. Žodžiu...

[spekas]

Esu dėkingas, kad rangovo žmogelis bent eina į kalbas, priešingai nei jo kolega, kuris priėjęs pasakė, kad čio maždaug nori, mes tik vykdytojai (pritariau jam 100% ir jis nuėjo). Padėkojau rangovo atstovui, kuris su manimi bendrauja, padaviau ranką, ir sakiau, supraskite, aš jums nieko blogo nenoriu, kalbu piktu tonu, nes baigėsi kantrybė, ir kritika yra ne jums skirta, nes suprantu, kad jūs tik vykdytojas (žinoma už jo š malimą, išsisukinėjimą ir melavimą nuo atsakomybės jo neatleidžiu). Pasakiua, kad esu dėkingas, kad bent parodote iniciatyvą bandyti paprotinti VMS atstovą, bet man jau kantrybė trūko dėl miesto niokojimo. Išsiskyrėme gražiuoju nors ir liūdnokai jausdamiesi.

[spekas]

Dėl šulinių. Sakau, o tai šulinius čia apeidinėsite su bortais? Sako taip. Kuria puse, negi į asfalto pusę (specialiai taip klausiu, nes tokio briedo esu prisiklausęs tiek iš VMS, tiek iš rangovų, kad negali tikėtis kokių nesamonių prišnekės). Sako, nu ne, į žaliąją zoną. Sakau, o kam? Sako taip reikia, nu visur taip daroma. Sakau, jums to net nereikėtų daryti jei būtumėte šulinius apėję tiesia linija su bortais. Sako negalime, nes asfaltas per siauras. Sakau, mes ką tik apkalbėjome kodėl jums reikėjo bortą stumti, daugiau nebesikartosiu (o reikėjo nes padarė tą genialią salą apie stulpą). Sakau, o kaip su šaknimis. Sako, (laikykitės) jų čia nėra. Atsikvošėjęs ką išgirdau, sakau, a, supratau, medžių čia irgi nėra, suprantu kokie žaidimai žaidžiami. Sako jokių žaidimų aš nežaidžiu.

Ironiška, kai kalbėjome dėl kitų gatvės darbų kitose jos vietose rangovas ne kartą sakė čia net šaligatvį nežinome ar galėsime keisti, nes šaknis gali užkabinti...

[spekas]

Klausiu, o ką darysite šioje zonoje? Sako, skalda ir klombos, kad negalėtų parkuoti. Tai sakau, to nereikėtų daryti jei būtų įrengtas bortas tiesia linija (su tuo, beje, sutiko ir pats sakė, kad sakė VMS atstovui). Tuomet būtų galima užpilti žemėmis ir gyventojai galėtų ką nors pasodinti. Sako, o koks skirtumas ar skalda su klombomis ar juodžemis? Jau suprantu, kad mala š, kalba tai kas jam patogu, kad issisukti. Sakau jūs nematote skirtumo tarp skaldos ir juodžemio? Sako ne. Klausiu, kur galima sodinti augalus - juodžemyje ar skaldoje. Sako nesvarbu. Tai sakau, jūs sodinate skaldoje? Klausia kaip suprast? Sakau, aišku...
Sako, o koks skirtumas klombos su skalda ar juodžemis? Sakau aš jums ką tik paaiškinau, ar jūs klausote? Žiūri keistu žvilgsniu...