[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[eigh]

Linkiu kada pamatyti jo galines šviesas. Kai labai jo reiks.
Nors, kiek čia to Vilniaus - pora valandų iš centro pėsčiomis ir jau priemiestis baigiasi.

Vienas iš dažniausiai pasitaikančių mitų tai, kad STOP sistema = anksčiau grafiko važiuojantys autobusai. Bet iš tiesų niekas nepasikeistų - vairuotojams ir toliau būtų neleidžiama važiuoti anksčiau grafiko, jie tiesiog galėtų praleisti stoteles, kur nėra nė vieno žmogaus. Tai leistų padaryti šiek tiek pakarpytas grafikas. O jeigu kartais žmonių būtų tiek mažai, kad autobusas vis tiek važiuotų anksčiau grafiko, tuomet juk galima ir pastovėti arba lėčiau pavažiuoti, kas vyksta ir dabar. Nelabai matau tame problemos.

O keleivio pareiga yra būti stotelėje taip, kad vairuotojas galėtų pamatyti. Prieš kelis dešimtmečius, bent jau Kaune, VT galėjo stoti ne visur, jeigu stotelėje ir viduje prie durų nėra žmonių. Po to kažin kodėl buvo įvestas reikalavimas stoti (ir net atidaryti duris) visur, kas yra absoliučiai neefektyvu tiek laiko, tiek kuro sąnaudų, tiek temperatūros palaikymo salone atžvilgiu.

[ejs-ejs]

Nors tarkim naktiniuose autobusuose tokia sistema galėtų veikti ir dabar, tikrai nereikia naktį stovinėti kiekvienoje stotelėje.

Linkiu kada pamatyti jo galines šviesas. Kai labai jo reiks.
Nors, kiek čia to Vilniaus - pora valandų iš centro pėsčiomis ir jau priemiestis baigiasi.

[frefromwig]

Bet kažkur teko skaityti, kad artimiausiais metais planuojama įdiegti STOP sistema ir Vilniuje.

Tai turbūt po to, kai nebeliks paskutinių senųjų Škoda troleibusų, kurie neturi stop mygtukų. Nors tarkim naktiniuose autobusuose tokia sistema galėtų veikti ir dabar, tikrai nereikia naktį stovinėti kiekvienoje stotelėje.

[Fiberglass]

Bet realiai niekas netrukdo Vilniui įsivesti Stop mygtukų sistemą. Net senos Škodos gabios tam virš durų yra toks baltas, kvadratinis mygtukas, kuris paduoda vairuotojui signalą apie norą išlipti.

O čia tipo labai estetiškai pagražintas?

[eigh]

Nebūtina karpyti daug, užtenka numesti bent po kelias minutes - jau bus postūmis. Netikiu, kad Judu nemato per GPS įrenginius, kad autobusai tam tikrose atkarpose nuolat velkasi. Aišku, problemų yra ir daugiau, pvz. skirtingi autobusų pajėgumai. Pvz. naujas Soliaris 6G nesulėtindamas kopia į Batoro g. kalnus, kai nuomojamas MAN sulėtėja ir iki 30 km/h. Bet kažkur teko skaityti, kad artimiausiais metais planuojama įdiegti STOP sistema ir Vilniuje.

[ejs-ejs]

Užtenka “tolerancijos” ribas pakeisti iki -1/+1 ir tada TP atvažiuos su 1 min paklaida.
Kitas dalykas, kad įvedus Stop mygtukus reikia suspausti tvarkaraščius, tada būtų bent realesnis atvaizdavimo laikas. Nepamiršt reikia ir vairuotojų skatinimą.
Kompromisas bus dalinant išsaugotą laiką. Galima padaryti 50/50. 50% eina papildomas vairuotojo poilsiui/ vėlavimo dengimui, o kiti 50% eina į dažnio augimą ar racionalesnio TP panaudojimo.

Jeigu 20 TP viename maršrute sutaupo 3 min, tai bendrai dažnis nebus mažesnis išleidžiant 17 TP. Arba paliekant 20 TP VT kursuos dažniau nei iki to.

Mes nesusukalbam. 20 TP maršrute ir 'stop-on-demand'? Su tokiu TP skaiciumi dirba tik pagrindiniai maršrutai or ko gero tik piko metu. Jiems nėra galimybės nestoti stotelėje, nes jose visada bus žmonių, laikiančių kitų maršrutų.

Kalbant apie priemiesčio liniją, pvz Stotis - Vaidotai, būtų galima apie tai diskutuoti, jei nuo kažkurios stotelės nelieka įlipančių. Nes nesustojus vienoje iš stotelių reikia į kitą atvažiuoti nustatytame intervale, tarkim -0..+5 min. Kas atsitiks? Teisingai, vairuotojas marinuos laiką kelyje.
Jei pasakome, kad į kažkurią stotelę privalai atvažiuoti intervale, o toliau - kaip Kelias duos, reikia žinoti jog tose stotelėse aptarnavimo intervale nėra keleivių. Kitaip iš kiekvienos stotelės privalai išvažiuoti intervale.

[Vinecko]

Aš matau kitą iššūkį: apie tvarkaraštį galima pamiršti, VT atvažiuos kažkada tarp 19:00 ir 19:30 bei tarp 19:30 ir 20:00. Sakote dabar 19:15? Gal jau pravažiavo. O gal dar ne.
Palaukite bent pusvalandį ir tikrai sužinosite.
Ne, tai jūs turite geriau planuoti savo laiką, tvarkaraštis yra tik rekomendacinio pobūdžio popiergalis.
Tokia sistema galėtų veikti artimojo priemiesčio marsrutuose, su sąlyga jog marsruto kryptimi niekas nenori įlipti.

Užtenka “tolerancijos” ribas pakeisti iki -1/+1 ir tada TP atvažiuos su 1 min paklaida.
Kitas dalykas, kad įvedus Stop mygtukus reikia suspausti tvarkaraščius, tada būtų bent realesnis atvaizdavimo laikas. Nepamiršt reikia ir vairuotojų skatinimą.
Kompromisas bus dalinant išsaugotą laiką. Galima padaryti 50/50. 50% eina papildomas vairuotojo poilsiui/ vėlavimo dengimui, o kiti 50% eina į dažnio augimą ar racionalesnio TP panaudojimo.

Jeigu 20 TP viename maršrute sutaupo 3 min, tai bendrai dažnis nebus mažesnis išleidžiant 17 TP. Arba paliekant 20 TP VT kursuos dažniau nei iki to.

[ejs-ejs]

Traukinys autobusui nelygus. Geležinkelyje nuo 120 km/h mašinistas turi pradėti stabdyti daugiau nei už kilometro nuo stoties.

Techniškai ko gero reta tų linijų stotis turi greitesnius nei 80 km/h iešmus, tad greitis ties pirmu iešmu ne 120 km/h.
O jų realizacija paprasta: papildomas kelio šviesoforas, signalizuojantis kad yra įlipančių keleivių ir mygtukas greta durų, jei kazkas uzsinorėtų išlipti.

Aš matau kitą iššūkį: apie tvarkaraštį galima pamiršti, VT atvažiuos kažkada tarp 19:00 ir 19:30 bei tarp 19:30 ir 20:00. Sakote dabar 19:15? Gal jau pravažiavo. O gal dar ne.
Palaukite bent pusvalandį ir tikrai sužinosite.
Ne, tai jūs turite geriau planuoti savo laiką, tvarkaraštis yra tik rekomendacinio pobūdžio popiergalis.
Tokia sistema galėtų veikti artimojo priemiesčio marsrutuose, su sąlyga jog marsruto kryptimi niekas nenori įlipti.

[MrRok1s]

Kaži, turint dabartines ryšio technologijas ar relu padaryti taip, kad keleivis galėtų pareikšti norą važiuoti?
Berods šveicarai turi tokią sistemą geležinkelyje: jei keleivis laiku nepaspaudžia mygtuko, traukinys nesustoja

Traukinys autobusui nelygus. Geležinkelyje nuo 120 km/h mašinistas turi pradėti stabdyti daugiau nei už kilometro nuo stoties. Autobusui tereikia, kad stotelė būtų skaidri, kad joje sėdintis keleivis matytųsi ir nereikėtų jokių mygtukų


Kodėl Vilniuje nepadaro visų sustojimų pagal reikalavimą - turbūt dėl tos pačios priežasties, kodėl dabar yra krizė su VVT tech. priežiūra - kompetencijų trūkumas valdyboje .

[Vinecko]

Kaži, turint dabartines ryšio technologijas ar relu padaryti taip, kad keleivis galėtų pareikšti norą važiuoti?
Berods šveicarai turi tokią sistemą geležinkelyje: jei keleivis laiku nepaspaudžia mygtuko, traukinys nesustoja

Budapešte yra toks “prikolas”.
Yra autobusų maršrutų “tęsiniai”, kuriais norint važiuoti reikia skambinti į dispečerinę.

Bet realiai niekas netrukdo Vilniui įsivesti Stop mygtukų sistemą. Net senos Škodos gabios tam virš durų yra toks baltas, kvadratinis mygtukas, kuris paduoda vairuotojui signalą apie norą išlipti.

[ejs-ejs]

Niekaip nesuprantu, kodėl Vilniuje dar galioja reikalavimas stoti visose stotelėse.

Kaži, turint dabartines ryšio technologijas ar relu padaryti taip, kad keleivis galėtų pareikšti norą važiuoti?
Berods šveicarai turi tokią sistemą geležinkelyje: jei keleivis laiku nepaspaudžia mygtuko, traukinys nesustoja

[Vinecko]

Kad Vilniuje (beje, neretai ir Kaune) grafikai ištempti - faktas. Dieną greituosiuose maršrutuose gal mažiau, bet vakare, savaitgaliais ir mažiau populiariuose maršrutuose laisvai galima karpyti. Tarkime, 31 maršrutas Pavilnyje velkasi ant 30 km/h. Periferiniuose maršrutuose, pavyzdžiui, 67 - apskritai absurdas, kai autobusas užmiesčio keliais ne tik velkasi, bet ir vidury laukų esančiose stotelėse, kuriose akivaizdžiai nėra nė vieno žmogaus, stovi po pusę minutės ar ilgiau.

Niekaip nesuprantu, kodėl Vilniuje dar galioja reikalavimas stoti visose stotelėse. Ir kodėl Lietuvoje taip bijoma vėluoti. Žinoma, nekalbu apie 10 min vėlavimus, bet keliomis minutėmis vėliau atvykęs autobusas, mano galva, tikrai nėra tragedija. O dabar grafikai sudaryti taip, kad neduok Dieve tik nebūtų jokio vėlavimo.

Mano nuomone Vilniuje geriausiai iš važiavimo laiko pusės sudarytas 59 maršrutas. Ten laikas duotas toks, kad visada reikia spausti pedalą (pagal kelio ženklus).
Bet yra kita problema - mažai poilsio vairuotojui (Grigiškės ~5 min, Žvėrynas apart pietų <10 min.

[eigh]

Kad Vilniuje (beje, neretai ir Kaune) grafikai ištempti - faktas. Dieną greituosiuose maršrutuose gal mažiau, bet vakare, savaitgaliais ir mažiau populiariuose maršrutuose laisvai galima karpyti. Tarkime, 31 maršrutas Pavilnyje velkasi ant 30 km/h. Periferiniuose maršrutuose, pavyzdžiui, 67 - apskritai absurdas, kai autobusas užmiesčio keliais ne tik velkasi, bet ir vidury laukų esančiose stotelėse, kuriose akivaizdžiai nėra nė vieno žmogaus, stovi po pusę minutės ar ilgiau.

Niekaip nesuprantu, kodėl Vilniuje dar galioja reikalavimas stoti visose stotelėse. Ir kodėl Lietuvoje taip bijoma vėluoti. Žinoma, nekalbu apie 10 min vėlavimus, bet keliomis minutėmis vėliau atvykęs autobusas, mano galva, tikrai nėra tragedija. O dabar grafikai sudaryti taip, kad neduok Dieve tik nebūtų jokio vėlavimo.

[sindiktas]

Tik kartais prie Žaliojo tilto autobusų juostoje atsistoja gaideliai norintys sukti į dešinę, tai jie viską sugadina.



Na, o dėl šviesoforų Kalvarijų g. tarp Tauragnų ir Giedraičių st. VT šviesoforai neįsijungia, jei pėstieji iškviečia šviesoforus sau, o tas b0na labai dažnai.

[MedinisStrazdas]

Žaliojo tilto prioritetinis tikrai atneša naudos. Kadangi užsidega ankščiau paprastai autobusas būna pirmasis ant tilto, o tik poto rikiuojasi automobiliai. Aišku piko metu ten išloštas atstumas labai mažas, bet geriau nei kai autobusam reikėjo kovoti dėl vietos.

[Vinecko]

IMHO visai normalūs tie greičiai daugumoje. Svarbiau, kad būtų laikomasi tvarkaraščio. Ne kartą teko "lenkti" grafiką. Įsivaizduoju keleivius, kurie neatėjo anksčiau.
Dėl šviesoforų buvo žadėti specialieji VT, bet taip nieko neatsirado. Kodėl?

Jie yra, bet tas prioritetas ribotas (arba kelios sekundės prieš žalią visiems, arba kai nėra pėsčiųjų ir dega fazė posūkiui į kairę).
Tie šviesoforai yra
1 variantas: Žaliasis tiltas link V.K. aikštės , S. Konarskio link M.K.Č. stotelės.
2 variantas: Prieš stotelę J. Kazlausko link Pramogų arenos, tarp Tauragnų ir Giedraičių link centro, Kareivių g. už stotelės Kareivių st. link Pramogų arenos.

[Arunasx]

IMHO visai normalūs tie greičiai daugumoje. Svarbiau, kad būtų laikomasi tvarkaraščio. Ne kartą teko "lenkti" grafiką. Įsivaizduoju keleivius, kurie neatėjo anksčiau.
Dėl šviesoforų buvo žadėti specialieji VT, bet taip nieko neatsirado. Kodėl?

Formaliai yra. Kokie 3 turbūt

[Sula]

IMHO visai normalūs tie greičiai daugumoje. Svarbiau, kad būtų laikomasi tvarkaraščio. Ne kartą teko "lenkti" grafiką. Įsivaizduoju keleivius, kurie neatėjo anksčiau.
Dėl šviesoforų buvo žadėti specialieji VT, bet taip nieko neatsirado. Kodėl?

[Vinecko]

Žinant, kad viena iš vairuotojų streiko 2022 m. priežasčių buvo suspausti grafikai, dėl kurių vairuotojai skundėsi nespėjantys į pietus bei atlikti viską, ką reikia per pertraukėles (įskaitant, deja, ir privalomą parūkymą), net neturėčiau jokių vilčių, kad grafikai bus pagreitinti. Ir tai iki šiol profsąjunga spaudoje skundžiasi, kad keli procentai vairuotojų vis dar pavėluoja į pietus. Nebent ateis naujas meras, kuriam VT rūpės ir kuris nebijos visų tų veltėdžių išvaryti lauk.

2/3 vairuotojų parke važiuoja maždaug su tokia mintim “geriau kiek vėluoti, nei važiuoti per anksti. Aš galiu greičiau, bet to nereikalauja.”

[Garbanius]

+ senjorai, reikšminga VT dalis, griuvinėjantys ir pastoviai besiskundžiantys “kur jie lekia”, “malkas veža” ir t.t.