[VLN] Dviračių takai Vilniuje

[gangstarr]

Nuo šiol ne tik gatves asvalduoja be projektų. Pasirodo, naujo dviračių tako tiesimas yra paprastasis kapitalinis remontas. Atsakymai iš VMS ir Vilniaus vystymo kompanijos (projektuotojas) dėl Šeimyniškių g. dviračių tako projektinių sprendinių.

VMS:

Laba diena, statinio projekto statybos rūšis yra gatvės kapitalinis remontas. Kapitalinio remonto projektams, pagal galiojančius statybos reglamentus, visuomenės informavimo procedūros neatliekamos. Projekto pateikimas viešajam svarstymui nenumatomas. JUDU komanda

VVK

Laba diena, dėl Šeimyniškių g. dviračių tako projektinių sprendinių prašome kreiptis į Vilniaus miesto savivaldybės administracijos Infrastruktūros grupę. Mes tokios informacijos suteikti negalime. Atsakant į antrą klausimą – statinio kategorija yra kapitalinis remontas. Kapitalinio remonto projektams, pagal galiojančius statybos įstatymus, visuomenės informavimo procedūros neatliekamos.

Taigi, projekto negavau, viešinimas nevyko. Taip ir nesuprantu, kaip vietoj pėsčiųjų tako tiesiamas naujas dviračių ir pėsčiųjų takas gali neturėti darbų projekto.

[dondc]

Nereiškia nieko, tik pabandžiau užstoti paties mintį, nes forumietis Košutas, jau bandė "užsipulti", kad tako pvz. Konstitucijos pr. nėra visiškai nei kiek vienoj gatvės pusėj, nes tą taką VMS oficialiai panaikino. Šiaip jis teisus. Pats Konstitucijos pr. važiuoju raudonomis trinkelėmis, apsimesdamas, kad takas vis dar yra.

[alga]

Na alga, matosi chiuvakas prie reikalo ir žiūri iš esmės , matyt turi omeny, kad nors Konstitucijos panaikino ženklus, bet realiai "trinkeles galima pačiupinėt", tai "takas" tam tikra prasme yra, bent nežiūrint pretenzingai.

Ką tai galėtų reikšti? Tik pastebėjau, kad kur nekur, pvz ties Outletu ar Hobiverse yra ruoželių, kur takai abiejose gatvės pusėse.

[dondc]

Sveiki,
man įdomu, gal kas žinote, kodėl Vilniuje pasirinkta absoliučiai visus dviračių takus tiesti dvipusius ir tik prie vienos kelio pusės. Suprantu, kad dvipusius iš abiejų pusių tiesti turbūt per didelė prabanga, bet ar du vienpusiai iš abiejų pusių neturi savo vietos mieste? Jei turi, kuriose vietose? Ką manot? Būtų smagu išgirsti.

Antonas dar, kai visiškai nieko neišmanė apie dvirtakius ir, dar prieš tiesiant 2018 m. tiestą taką Justiniškių g. buvo iš manęs gavęs siūlymą, dar prieš oficialiai skelbiant, kad ten iš vis planuoja tiesti. Siūliau ten pagal STR minimalaus 2 m pločio vienkrypčius takus tarp esamų medžių ir gatvės. Prašiau tik troleibusų stulpus patraukt per metrą toliau į vieną liniją su medžiais.

Bendrai imant, tai dvipusiai takai yra geriau, nes universalesni ir sutaupo nuvažiuotą atstumą, patogesni. Visgi Justiniškių g. (kuri eina per 3 mikrorajonus), galėjo turėti tuos vienkrypčius takus, nes: jie būtų skirti greitam ir tolimam susisiekimui, t. y. mini kiek yra jėgų, važiuoji greitai, todėl toliau gyvenantys gali realiai naudoti dviratį tolimesniam susisiekimui, pvz. važiuot į centrą. Mikrorajonuose vis tiek ten nėra komercijos palei gatvę, tai nėra tokio poreikio dvipusiam takui, nes nebūtų kur nusukti, tik vieną kartą namo.

Tokioje vietoje atkristų tas "važiavimas priešpriešiniu eismu vienkrypčiame", nes jis būtų tik 2 m pločio, nelabai patogus, o tas kas taip darytų, realiai bijotų, kad jį VT numuš su veidrodėliu, nes auto važiuotų priešprieša be jokios apsaugos zonos. Nesiūliau, bet vėliau supratau, kad tokioje vietoje būtų gerai 45° įvažiavimo bortai, kad ekstra atveju būtų galima į gatvę įšokt ir apsilenkt lengvai bobutę prieky, jei labai laviruotų į šonus dar.

tai, kad Pilaitės pr. dvirtakis tik vienoje pusėje, o antroje bendras takas (kurį gal jau ir panaikino? o priedo, kad šiaurinėje prospekto pusėje jungties tarp Pilaitės ir outleto nėra), Žalgirio g. dvirtakis vienoje, penkios trinkelės kitoje, o Konstitutitos prospekte dvirtakis kaip ir panaikintas?

Na alga, matosi chiuvakas prie reikalo ir žiūri iš esmės , matyt turi omeny, kad nors Konstitucijos panaikino ženklus, bet realiai "trinkeles galima pačiupinėt", tai "takas" tam tikra prasme yra, bent nežiūrint pretenzingai.

Dėl Pilainės, nieko naujo, kad naikino ir ženklų neliko, bet nepanaikino vieno ženklinimo, taip pat pervaža spėju likus, nebent va šiais metais dar prasiėjo naujai po "praeito naikinimo" prieš kelis metus.
Pilaitės pr. – šioje senoje Spaudos rūmų atkarpoje – juokingiausia, kad kelio ženklinimas buvo abejose pusėse, tiek dvirtakio, kur transformatorinės ir stulpai sukalti, tiek šaligatvio vietoje, kur kitokios plytelės. Realiai nurinkus trinkeles su keliais stulpais ir perasfaltavus – net nekeičiant jokių bortų, ten būtų viskas labai gerai: tiek takas arčiau gatvės, tiek plotis geras, tiek net pasijungia labai gražiai į raudoną taką [žr. į trinkelių raštą]:

[Košutas]

Šiaip ir dabar kur nekur yra takai iš abiejų gatvės pusių prie labai plačių gatvių, kaip Pilaitės prospektas, Žalgirio g., Konstitucijos prospektas ir panašiai, idealioj ateity jų bus daugiau.

tai, kad Pilaitės pr. dvirtakis tik vienoje pusėje, o antroje bendras takas (kurį gal jau ir panaikino? o priedo, kad šiaurinėje prospekto pusėje jungties tarp Pilaitės ir outleto nėra), Žalgirio g. dvirtakis vienoje, penkios trinkelės kitoje, o Konstitutitos prospekte dvirtakis kaip ir panaikintas?

[alga]

Sveiki,
man įdomu, gal kas žinote, kodėl Vilniuje pasirinkta absoliučiai visus dviračių takus tiesti dvipusius ir tik prie vienos kelio pusės. Suprantu, kad dvipusius iš abiejų pusių tiesti turbūt per didelė prabanga, bet ar du vienpusiai iš abiejų pusių neturi savo vietos mieste? Jei turi, kuriose vietose? Ką manot? Būtų smagu išgirsti.

Manau, viskas remiasi į kainą. Du takai, ar vienpusiai ar dvipusiai, yra brangiau už vieną, net jei ignoruosim gatvės pločio klausimus. Kol nebaigtas bent magistralinių takų tinklas, ne laikas galvoti apie dvigubinimą. Šiaip ir dabar kur nekur yra takai iš abiejų gatvės pusių prie labai plačių gatvių, kaip Pilaitės prospektas, Žalgirio g., Konstitucijos prospektas ir panašiai, idealioj ateity jų bus daugiau.

[MindesAcc]

Sveiki,
man įdomu, gal kas žinote, kodėl Vilniuje pasirinkta absoliučiai visus dviračių takus tiesti dvipusius ir tik prie vienos kelio pusės. Suprantu, kad dvipusius iš abiejų pusių tiesti turbūt per didelė prabanga, bet ar du vienpusiai iš abiejų pusių neturi savo vietos mieste? Jei turi, kuriose vietose? Ką manot? Būtų smagu išgirsti.

As ka pamaciau tai kaip yra vienpusis dvirtikis, Lietuvoje zmonem smegenyse tas neuzsiregistruoja ir toliau naudojasi ji kaip dvipusi/vaziuoja pries eisma.

[Sofa]

Sveiki,
man įdomu, gal kas žinote, kodėl Vilniuje pasirinkta absoliučiai visus dviračių takus tiesti dvipusius ir tik prie vienos kelio pusės. Suprantu, kad dvipusius iš abiejų pusių tiesti turbūt per didelė prabanga, bet ar du vienpusiai iš abiejų pusių neturi savo vietos mieste? Jei turi, kuriose vietose? Ką manot? Būtų smagu išgirsti.

[dondc]

Toptelėjo mintis dėl tų trinamų trikampių skersai bendrų takų. Realiai gi dviračių transporto važiuojamoji dalis nepranyksta, net panaikinus dviračių pervažą. Sakykim trina pervažą, nes bendras takas (eiti legalu, bet tarsi ne feng shui), bet nafik trint trikampius? Eit netrukdo, mašina pirmumo vis tiek neturi.

[Gintė]

Koks čia "genijus" sugalvojo pakabinti du skirtingus greičio ribojimo ženklus ant vieno stulpo???
Gyvenamoji zona -> greičio ribojimas iki 20 km/h.
Tačiau kažkodėl kažkur beveik danguje kabo leidimas važiuoti iki 30 km/h....

P.s. Ir pėsčiųjų perėja bei gyvenamoji zona kažkaip nekoreliuoja. Panašu, kad turėjo būti tiesiog 30 km/h teritorija, bet kažkas paskutinę minutę sugalvojo "idea fix", kad reikia čia padaryti gyvenamąją zoną.

tai ten dauguma sprendimų tokie prie wtf. Nu bet užtat gražu gi

[dondc]

Klausimas: kas žinot šiais metais panaikintus dvirtakius surašykit. Man žinomi ką tik panaikinti: 1. Konstitucijos pr., 2. Žirmūnų g., 3. M. Valančiaus (keliolika užslėptų ir užsilikusių metrų nuo pirminio naikinimo prieš kelis metus).

Buivydiškių g. 2024 m. (net trikampiukai buvo):


2025 m.:

[Kaid]

Mane tai labiausiai stebina naujų projektų vystytojų sprendimai patiest dvirtakį vien tik jų statome projekte, kai artimiausias - už keleto km. Tai kokia nauda iš to puskilometrio tako, kai mažiausiai porą km vis tiek reikia važiuot gatve? Neįsivaizduoju, kaip tai spręsti, bet dabar viskas tarsi vien dėl papildomo bonuso būsimam pirkėjui. Tik kas iš to, kai tas dvirtakis ties tavo kvartalėliu ir užsibaigia? Dar gal suprasčiau, jei kiekvienas naujas projektas turėtų dviračių esimą užtikrinti, tai būtų bent teorinė tikimybė, kad kada nors jie susijungs.

Čia ne vystytojo sprendimai, o savivaldybės planavimo neegzistavimas, bando gauti kažkokią naudą iš tų vystytojų, kuri realybėje neužtikrina gero susisiekimo.
Savivaldybė leidžia susitvarkyti aplinką šalia vystomo projekto, vietoj to, kad pati savivaldybė įgyvendintų gatvių, viešų erdvių ar kitos infrastruktūros objektus, įskaitant socialinę, švietimo infrastruktūrą. O tuomet esant tinkamam susisiekimui bei kasdieniniam gyvenimui būtinų paslaugų pasiūla, gyventojai ar verslai galėtų keltis.

[Gintė]

Mane tai labiausiai stebina naujų projektų vystytojų sprendimai patiest dvirtakį vien tik jų statome projekte, kai artimiausias - už keleto km. Tai kokia nauda iš to puskilometrio tako, kai mažiausiai porą km vis tiek reikia važiuot gatve? Neįsivaizduoju, kaip tai spręsti, bet dabar viskas tarsi vien dėl papildomo bonuso būsimam pirkėjui. Tik kas iš to, kai tas dvirtakis ties tavo kvartalėliu ir užsibaigia? Dar gal suprasčiau, jei kiekvienas naujas projektas turėtų dviračių esimą užtikrinti, tai būtų bent teorinė tikimybė, kad kada nors jie susijungs.

[Zefyras]

Gyvenamoji zona, o greta jos dviračių ir pėsčiųjų takai. Ir greitis 30. Klounai.

[sleader]

Nuo Akropolio 2. Dvirtakio nėra → prasideda gyvenama zona → prasideda dvirtakis. Pagal įstatymą negali būti daugiau 3 kelio ženklų ant vienos atramos.

Koks čia "genijus" sugalvojo pakabinti du skirtingus greičio ribojimo ženklus ant vieno stulpo???
Gyvenamoji zona -> greičio ribojimas iki 20 km/h.
Tačiau kažkodėl kažkur beveik danguje kabo leidimas važiuoti iki 30 km/h....

P.s. Ir pėsčiųjų perėja bei gyvenamoji zona kažkaip nekoreliuoja. Panašu, kad turėjo būti tiesiog 30 km/h teritorija, bet kažkas paskutinę minutę sugalvojo "idea fix", kad reikia čia padaryti gyvenamąją zoną.

[MantasMa]

Gyvenamosios zonos pradžia, pėsčiųjų perėja ir greičio padidinimas iki 30 km/h, dar tokio neadekvataus kelio ženklų sandėlio nesu matęs

[dondc]

Savanorių pr. bendras takas. Darbai prasideda netoli Savanorių žiedo.


Link Panerių









Panašu, pagrindiniai darbai baigti iki Naujosios Riovonių g.


Vaizdas tolyn, matyt, darbų tęsimas.


Naujoji Riovonių g. Jau pagal normalų atskirą projektą. Vos persikėlus per sankryžą. Dar bus raudonas sluoksnis.




Vaizdas atgal. Praktiškai į vieną foto telpa visas tako ilgis.

[dondc]

Paaugo krūmai Oslo g. Galima įvertint. Ten toliau skiriamojoj juostoj pirminis planas buvo sodinti medžius.

[dondc]

Nuo Akropolio 2. Dvirtakio nėra → prasideda gyvenama zona → prasideda dvirtakis. Pagal įstatymą negali būti daugiau 3 kelio ženklų ant vienos atramos.


Neatitinka STR, jei viršyja 2 cm. Neabejoju viršyja.




Tai super trumpas takas. Kam jį tiesė? Išvažiavimas į Vinio parką:


Panaikino Vingio parke anksčiau naikintą bendrą dviračių ir pėsčiųjų taką. Iš vienos pusės buvo pastatytas "pėsčiųjų tako" ženklas, nuo tinklinio aikštelių kelis metus buvo likęs senovinis bendro tako ženklas su horizontaliu brūkšniu. Panaikino:


Birutės take matyt vandalai nesankcionuotai nusuko ženklą, ten bendras į kairę link upės po Vingio tiltu. Nesuprantu, stulpo konstrukcija neleidžia ženklui nusmukti žemyn, jei varžtai atsilaisvintų, kodėl pati viršutinė stulpo dalis nėra dantyta su dantytu ženklo tvirtinimu, kad nebūtų galima pasukti, pilnai neatsukus?

[Zefyras]

Galima kiek nori tyčiotis iš vairuotojų norinčių "parkoci", bet kol Vilniuje yra Mombasos lygio VT, kitaip nebus. Deja, ir normalios sostinės VT Vilniuje nebus, nes jau pridaryta tiek planavimo klaidų, tiek pridygo individualių ir kitokių namų kvartalų laukuose, šalia žvykėlių, soduose, kad ate miesto VT.

Nereikia nukrypti nuo temos. Tiesiog parkavimo vietos yra švenčiausia kelių infrastruktūra.
Visada išlįs visokie "kur parkoci, juk vežu savo tetą pas gydytoją" arba "tai kur laikyti mašiną senam žmogui kuris važinėja į sodą" žmonės.

Konkrečiu atveju Žirmūnuose prie buvusios Saulutės erdvė veikia tik automobiliams. Išlipę iš troleibusų pėstieji turi brautis per mašinas norint kur nors nueiti. Yra ta mini aikštelė prie kebabų kioskų kur kartais prekiaujama vaisiais. Tai turėtų būti tos erdvės pagrindinė paskirtis, o ne stovėjimo aikštelė. Nesant vietų palikti mašiną prie pat Batų kalno pastato galima tai padaryti kitoje kelio pusėje ir pereiti gatvę. Deja, psichologija vairuojant (ar ir minant dviratį) veikia taip, kad yra noras privažiuoti kuo arčiau durų.