Rail Baltica II

[sleader]

Lietuvai tai aktualu būtų hsr Varšuva-Bialystokas-Kaunas-Vilnius.

Kas būtų, jei būtų Tas aktualu tik Lietuvai, nes Lenkijai tai nėra aktualu. Jiems visame RB projekte iš esmės aktualu trasos Varšuva-Balstogė modernizaciją, kur max greitį keleiviniams pakels iki 200 km/h. Tik nežinau ar čia galima pavadinti HSR. Atkarpoje Balstogė - LT/PL siena, Lenkija planuoja modernizuoti trasą iki greičio keleiviniams - 160 km/h, tai čia net kvapo HSR nebėra. Taigi apie HSR iš Vilniaus į Varšuvą galime tik pasvajoti, net jei savo teritorijoje visą kelią nusitiestume su 249 km/h parametrais.

P.S. visur skaitant apie projektą, tai kaip tikslas yra įvardijamas Baltijos šalių sostinių sujungimas greituoju geležinkeliu. Apie kažką greito į Lenkija santūriai nutylima

[alga]

Na taip, kažkas į tą pusę. "Tik" 9.5 melejardai dėl "more holistic calculations". Man patinka šita frazė. Ne totaliai nusipezėjom ir priprognozavom nesąmonių, o tik dabar padarėm labiau holistinį estimate

Tamsta, matyt, būsi humanitaras, kuriam nėra tekę vertinti inžinerinių projektų prieš juos pradedant. Programavime dažnai gerai suveikia taisyklė, kad pradinį optimistinį įvertį padauginus iš π išeina daugmaž tiesa.

[alga]

Štai gera pasakėčia pademonstruojanti, kodėl įverčiai išsipučia: https://www.quora.com/Why-are-softwa...Wolfe?srid=3Gx

[Visdarlietus]

Tai, kad lenkai nelabai planuoja RB per Balstogę.

[sleader]

Tai, kad lenkai nelabai planuoja RB per Balstogę.

O tai per kur ?

[Visdarlietus]

O tai per kur ?

Pro Elką (Luką) ir net yra planų per Lomžą. Geležinkelio pro Lomžą variantai: https://www.nakolei.pl/wp-content/up...2/05/Lomza.png

[ignaloidas]

O tai per kur ?

Per Elk (lietuviškai Lukas). Iki Elk suplanuotas geležinkelis tokių pačių parametrų kaip likusi RB. Nuo Elk geležinkelis 200km/h iki Białystok (lietuviškai Balstogės).

[sleader]

Pro Elką (Luką) ir net yra planų per Lomžą. Geležinkelio pro Lomžą variantai: https://www.nakolei.pl/wp-content/up...2/05/Lomza.png

Aš tai remiuosi tokiu šaltiniu About the investment - Railway to the East
Jeigu yra kažkokie planai per Lomžą, tai kodėl jau eilę metų po "Rail Baltica" vėliava jie modernizuoja Varšuva - Balstogė liniją?

Per Elk (lietuviškai Lukas). Iki Elk suplanuotas geležinkelis tokių pačių parametrų kaip likusi RB. Nuo Elk geležinkelis 200km/h iki Białystok (lietuviškai Balstogės).

Tai kuom "Nuo Luko iki Balstogės" yra ne per Balstogę? Tai niekada ir nebuvo kalbos, kad tiesiai nuo PL/LT sienos eis į Balstogę.

[ignaloidas]

Tai kuom "Nuo Luko iki Balstogės" yra ne per Balstogę? Tai niekada ir nebuvo kalbos, kad tiesiai nuo PL/LT sienos eis į Balstogę.

Tuom kad nuo sienos iki Luko 249km/h, ne 160km/h.

[Visdarlietus]

Jeigu yra kažkokie planai per Lomžą, tai kodėl jau eilę metų po "Rail Baltica" vėliava jie modernizuoja Varšuva - Balstogė liniją?

Matyt todėl, kad per Lomžą tai daugiau fantazijos, pažiūrėjau naujausią žemėlapį tai taip su užsukimu į Balstogę.
https://hrj.gov.pl/wp-content/upload...20240713-1.png

[sleader]

Tuom kad nuo sienos iki Luko 249km/h, ne 160km/h.

Galima šaltinį šiam teiginiui? Nes lenkiškoje Rail-Baltica svetainėje rašo apie 160 km/h. Tuo pačiu jie Varšuva-Balstogė, kas yra jų svarbiausia trasa šiame regione, daro tik 200 km/h. Todėl logikos daryti kažkokią tolimesnę atkarpą gerokai brangesnę ir aukštesnių parametrų visiškai nėra.

[ignaloidas]

Galima šaltinį šiam teiginiui? Nes lenkiškoje Rail-Baltica svetainėje rašo apie 160 km/h. Tuo pačiu jie Varšuva-Balstogė, kas yra jų svarbiausia trasa šiame regione, daro tik 200 km/h. Todėl logikos daryti kažkokią tolimesnę atkarpą gerokai brangesnę ir aukštesnių parametrų visiškai nėra.

Pačių lenkų viešasis pirkimas https://platformazakupowa.plk-sa.pl/.../31434/details

[sleader]

Šita tamstos pateikta ištrauka yra iš studijos pirkimo dokumento ir chronologinio buvusių sprendinių aprašymo. Būtent iškarpoje aprašyti parametrai iš kažkokio 2019 m. pasirašyto priedo. Kai tuo tarpu skaitant toliau, parašyta jog 2020 m. buvo analizuoti trys variantai:

1) Wariant II - prędkość maksymalna 160 km/h z lokalnymi ograniczeniami. Prędkość maksymalna na odcinkach podstawowych 160 km/h (z lokalnymi ograniczeniami) dla pociągów pasażerskich, a dla pociągow towarowych prędkość maksymalna do 120 km/h (z lokalnymi ograniczeniami):

Wariant III - prędkość maksymalna 200 km/h z lokalnymi ograniczeniami. Prędkość maksymalna na odcinkach podstawowych 200 km/h (z lokalnymi ograniczeniami) dla pociągów pasażerskich, a dla pociągów towarowych prędkość maksymalna do 120 km/h (z lokalnymi ograniczeniami):

Wariant VIII - prędkość maksymalna 250 km/h z lokalnymi ograniczeniami. Prędkość maksymalna na odcinkach podstawowych 250 km/h (z lokalnymi ograniczeniami) dla pociągów pasażerskich, a dla pociągów towarowych prędkość maksymalna do 120 km/h (z lokalnymi ograniczeniami):

Ir tuo pačiu pažymėta jog galutinis variantas nebuvo išrinktas.

Gal pacituoto pirkimo rezultatas ir bus galutinis parametrų apibrėžimas, bet iš šios informacijos jokių išvadų pasidaryti nėra galimybės

[Palpatine]

Šita tamstos pateikta ištrauka yra iš studijos pirkimo dokumento ir chronologinio buvusių sprendinių aprašymo. Būtent iškarpoje aprašyti parametrai iš kažkokio 2019 m. pasirašyto priedo. Kai tuo tarpu skaitant toliau, parašyta jog 2020 m. buvo analizuoti trys variantai:



Ir tuo pačiu pažymėta jog galutinis variantas nebuvo išrinktas.

Gal pacituoto pirkimo rezultatas ir bus galutinis parametrų apibrėžimas, bet iš šios informacijos jokių išvadų pasidaryti nėra galimybės

skyscrapercity forume kaip tik šiandien patys lenkai sako, kad jau suplanuota Elk-LT 249 km/h kurio statyba prasideda 2026 ir Elk-Bialystok 200 km/h, tik šitas ruožas dėl Harmony HVDC link projekto pavėlinamas, kadangi elektros jungtis bus tiesiama palei RB

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...a-gelezinkelio

[DeSadas]

Na taip, kažkas į tą pusę. "Tik" 9.5 melejardai dėl "more holistic calculations". Man patinka šita frazė. Ne totaliai nusipezėjom ir priprognozavom nesąmonių, o tik dabar padarėm labiau holistinį estimate

more holistic calculation... nu negaliu negi rimtai galima tokius zodzius rodyt uz 5 melejardus?

[John]

more holistic calculation... nu negaliu negi rimtai galima tokius zodzius rodyt uz 5 melejardus?

ne 5, o 9,2 mlrd.

[DeSadas]

ne 5, o 9,2 mlrd.

privaciam versle lektu is darbo ta pacia diena ... negaliu.. es pinigeliai tai kaip erkes is pakampiu ...

[Lettered]

privaciam versle lektu is darbo ta pacia diena ... negaliu.. es pinigeliai tai kaip erkes is pakampiu ...

Norite pasakyti privačiame versle projektų sąmatos neišaugo per paskutinius 6 metus bent kelis kartus? Labai įdomu, kokie čia genijai prognozavo covidą, kosminę infliaciją, palūkanas, karą prieš tuos 6 metus.

[Sula]

Dėl infliacijos ir biudžetas turi būti praindeksuotas tuomet.
Jei 2016 m. euras yra vertas 0,60 šiandieną.
Juk tie 6 mlrd. RBII ne seife padėti, finansuojama iš einamojo ES (ir šalių kiek ten prisideda) biudžeto. 2030 m. dar nuvertės ~22%, jei bus vidutinė 3% palyginti švelnia infliacija. Mes darbuose netgi smulkiems projektams TAI įvartiname, o čia didžiulės institucijos su šimtais ar net tūkstančiais klerkų ir specialistų dirba ties Rail Baltica.
Kodėl tuomet keliamos tragedijas, kad taip išsipūtė kaina, ir kad yra dideli išvaistymai (nors ir to tikrai yra)?

[John]

Norite pasakyti privačiame versle projektų sąmatos neišaugo per paskutinius 6 metus bent kelis kartus? Labai įdomu, kokie čia genijai prognozavo covidą, kosminę infliaciją, palūkanas, karą prieš tuos 6 metus.

Čia kalba eina specifiškai apie 9.2 mlrd, kurie atsirado dėl labiau "holistic" vertinimo t.y. tiesiog būdas pasakyti, kad prieš tai priprognozavo visiškų vaflių ir apsiriko ant 9.2 milijardų. Infliacija čia ne prie ko.