Rail Baltica II

[vital7777]

Man racionaliai atrodo pradėt nuo sienos su Lenkija ir tiest iki Kauno, o ne statyt random atkarpas kažkur tarp Kauno ir Panevėžio.

tai yra jau begiai nuo Lenkijos iki Kauno (RB1). Speju bus gerokai pigiau ir greiciau padaryti tiesia atkarpa iki Marijampoles (nes RB1 ten kaskaip labai kreivai eina), ir sutvarkyti esamus begius nuo Marijampoles iki Kauno - signalizacija, elektra. Tokiu budu gauni uz maza dali pilnos RB2 kainos, turbut 90% benefitu. Ir karinis mobilumas, ir net keleiviu vezimas jei ten vaziuos leciau atkarpa nuo Kauno iki Marijampoles, tai bendrai kelionei i vakarus nebus kaskokia super problema.

[ejs-ejs]

"Iš pradžių pasistatyk savo geležinkelį, o tik paskui galėsi kalbėt apie geležinkelius"

Kas būtent iš to ką parašiau jums atrodo nelogiškai?

Prieš akis neturiu projekto Gannt'o, tad sunku komentuoti atsitiktinius pašnekesius prie alaus.

[John]

Prieš akis neturiu projekto Gannt'o, tad sunku komentuoti atsitiktinius pašnekesius prie alaus.

Sunku komentuoti, bet vistiek komentuoji

[ejs-ejs]

Sunku komentuoti, bet vistiek komentuoji

Jei negali komentuoti - komentuok.
Dabar kartais darbine linija tenka susidurti su laike keistais sprendiniais, bet pamačius platesnį kontekstą, kaip ir stoja į vietas.

[digital]

Į Lietuvą pristatyti pirmieji „Rail Baltica“ bėgiai – 2400 tonų krovinį pervežė „LTG Cargo“

Ateinančiais 2025 m. planuojama pradėti tiesti „Rail Baltica“ greitojo geležinkelio viršutinę kelio konstrukciją. Šiems darbams į Jonavos geležinkelio stotyje esančią saugojimo aikštelę „LTG Cargo“ pervežė 2400 tonų bėgių krovinį. Visus pristatytus bėgius ištiesus vienoje linijoje jų bendras ilgis sudarytų 42 kilometrų ilgio atkarpą.

Europinės vėžės statyboms pristatyti dviejų tipų bėgiai – vadinamieji minkštesni, naudojami tiesiuosiuose ruožuose, ir kietesni, naudojami geležinkelio kreivėse. Pastarųjų pristatyta daugiau nei 30 km, minkštesniųjų – daugiau nei 10 km.

Šio pristatyto bėgių kiekio pakaks įrengti 8,8 km dvikelio greitojo geležinkelio kelio ruožą Šveicarija–Žeimiai su šioje atkarpoje numatytomis geležinkelio pralankomis. Į Lietuvą jau atvežta geležinkelio skalda ir pabėgiai. Įrengti viršutinę kelio konstrukciją šiame ruože planuojama iki ateinančių metų pabaigos.

„Rail Baltica“ bėgius pagamino ispanų bendrovė „ArcelorMittol“, tiekė latvių bendrovė „SIA Fereil“. Iš Ispanijos bėgiai buvo atplukdyti į Klaipėdos valstybinį jūrų uostą, pervežimą iš Klaipėdos į Jonavą atliko „LTG Cargo“.

Bėgių pervežimas vyko lapkričio–gruodžio mėnesiais. Kaip įprasta, siekiant netrikdyti keleivinių traukinių eismo, daugiausia pervežimų vyko naktimis. Vienas bėgis yra 25 metrų ilgio ir sveria 1,5 tonos.

[John]

Jau buvo šita naujiena. Gal nebereiktų to paties iš kitų šaltinių dar ir dar kartą perpostinti.

[ejs-ejs]

Ar į 'viršutinę kelio konstrukciją' įskaičiuota ir signalizacija bei elektrifikacija? Būtų kaip ir logiška, turint toki terminą.

[John]

Ar į 'viršutinę kelio konstrukciją' įskaičiuota ir signalizacija bei elektrifikacija? Būtų kaip ir logiška, turint toki terminą.

Atsakymas kaip ir aiškus (ne), tai ir klausimas nelabai turi prasmės.

[digital]

Jau buvo šita naujiena. Gal nebereiktų to paties iš kitų šaltinių dar ir dar kartą perpostinti.

Ten buvo kažkoks lievas FB linkas, o čia daugiau info.

[Perfect]

"Iš pradžių pasistatyk savo geležinkelį, o tik paskui galėsi kalbėt apie geležinkelius"

Kas būtent iš to ką parašiau jums atrodo nelogiškai?

Tas, kad atkarpos yra planuojamos ir darbai vykdomi lygiagrečiai, o ne nuosekliai. Jeigu būtų nuosekliai, kaip jūs siūlote. Tai įsivaizduokime, kiek išsitęstų projektas jeigu pirmoje atkarpoje prasidėtų strigimai dėl žemės paėmimo ar projektavimo, ar rangos konkurso rezultatų ginčo ir panašiai.

[John]

Tas, kad atkarpos yra planuojamos ir darbai vykdomi lygiagrečiai, o ne nuosekliai. Jeigu būtų nuosekliai, kaip jūs siūlote, tai įsivaizduokime kiek išsitęstų projektas jeigu pirmoje atkarpoje prasidėtų strigimai dėl žemės paėmimo ar projektavimo ar rangos konkurso rezultatų ginčo ir panašiai.

Kažkas kitose "lygiagrečiai" vystomose atkarpose turbūt labai smarkiai stringa, kad nevyksta statybos darbai ir turime ~1 mlrd. nepanaudotų Eurų.

[Perfect]

Kažkas kitose "lygiagrečiai" vystomose atkarpose turbūt labai smarkiai stringa, kad nevyksta statybos darbai ir turime ~1 mlrd. nepanaudotų Eurų.

O dabar įsivaizduokime, kiek būtų nepanaudotų lėšų jeigu RB būtų statoma nuosekliai.

[John]

O dabar įsivaizduokime, kiek būtų nepanaudotų lėšų jeigu RB būtų statoma nuosekliai.

Prie ko čia statymas nuosekliai? Nejaugi kas nors tai siūlo?

[Rimas_OK]

tai yra jau begiai nuo Lenkijos iki Kauno (RB1). Speju bus gerokai pigiau ir greiciau padaryti tiesia atkarpa iki Marijampoles (nes RB1 ten kaskaip labai kreivai eina), ir sutvarkyti esamus begius nuo Marijampoles iki Kauno - signalizacija, elektra. Tokiu budu gauni uz maza dali pilnos RB2 kainos, turbut 90% benefitu. Ir karinis mobilumas, ir net keleiviu vezimas jei ten vaziuos leciau atkarpa nuo Kauno iki Marijampoles, tai bendrai kelionei i vakarus nebus kaskokia super problema.

Nuo Marijampolės iki Kauno yra daugybė pervažų, reiškia reikėtų daugybės viadukų.

[miraged]

šios naujienos lyg nebuvo

[digital]

Buvo.

[John]

Gerai, kad Kaunas-Vilnius nėra "aukojamas" dėl "pinigų trūkumo". Ai pala...

[Sula]

Gerai, kad Kaunas-Vilnius nėra "aukojamas" dėl "pinigų trūkumo". Ai pala...

Tiesos dėlei net abi Rygos buvo "originaliame" projekte. Vilnius-Kaunas prilipdytas vėliau. Kaip dabar jau išaiškėjo pinigų nėra nei tam, nei kitam. "Aukojama" viskas, kas įmanoma. Netgi pagrindinė trasa. Vienkelis gar dar dar, bet neelektrifikuota būtų totalus absurdas.

Tiesa sakant, nesuvokiamas planavimas, kai per 6 metus projekto kaina išauga nuo 6,6 mlrd. iki 12 mlrd. tik pagrindinei ir 19 mlrd. visam projektui (realiai bus dar daugiau)..
Tai nepaaiškinama jokiomis infliacijomis (kuri šiaip jau įtraukiama normaliai skaičiuojant). Kažkam reiktų nukapoti nagus už tokį planavimą/projektavimą.

[John]

Tiesos dėlei net abi Rygos buvo "originaliame" projekte. Vilnius-Kaunas prilipdytas vėliau. Kaip dabar jau išaiškėjo pinigų nėra nei tam, nei kitam. "Aukojama" viskas, kas įmanoma. Netgi pagrindinė trasa. Vienkelis gar dar dar, bet neelektrifikuota būtų totalus absurdas.

Tiesa sakant, nesuvokiamas planavimas, kai per 6 metus projekto kaina išauga nuo 6,6 mlrd. iki 12 mlrd. tik pagrindinei ir 19 mlrd. visam projektui (realiai bus dar daugiau)..
Tai nepaaiškinama jokiomis infliacijomis (kuri šiaip jau įtraukiama normaliai skaičiuojant). Kažkam reiktų nukapoti nagus už tokį planavimą/projektavimą.

Jei bus elektrifikuotas tik vienkelis, tai "kitu etapu" statant antrą kelią vėl turėtų elektrifikuoti? Skamba kaip labai legit planas statyti geležinkelį nuo nulio. Šiaip, pats LTG CEO sakė, kad "pirmu etapu" elektrifikacijos nebus.

O dėl projekto kainos jau ne kartą kalbėjom. Tiesiog šūdų "priplanavo" 2017 ar kada ten. Net žiūrint kokias 2010 metų kainas bet kurioje kokius nors naujus geležinkelių tiesimo projektus vykdžiusioje šalyje, jokiais 5-6 mln/km net nekvepėjo. Kainos dar tais laikais prasidėdavo nuo maždaug 20 mln./km. Visiškai akivaizdu, kad už ~5-6 mln. Eur/km joks geležinkelis net nesisapnavo, nekalbant apie greitąjį 250 km/h geležinkelį. Ir ne jokia čia "infliacija" ar "Ukraina" pabarangino projektą, o tiesiog tai, kad nesąmonių priprognozavo. Sunku suvokti, kaip galėjo nutikti, bet turbūt tai rodo kolosalią tai dariusių žmonių nekompetenciją, nes, panašu, 5,8 mlrd. Eur suma buvo tiesiog ištraukta iš šiknos. Blogai ir tai, kad nei politikai, nei žiniasklaida, kuri turėtų tokius dalykus knaisioti, skurutinizuoti ir kvestionuoti, nieko panašaus nedarė. Tiesą sakant, net ir dabar koks A. Tapinas kritikuodamas susisiekimo ministrą tarp 5 ar 6 paminėtų sričių net neužsiminė apie RB. Panašu, kad projektas buvo (turbūt ir tebėra) žiauriai mismanaginamas, daromos random nesąmonės ir statoma bbž kas RB1 style. Svarbu parodyti, kad "kažkas daroma", žiniasklaidai parodys kokių nors nuotraukų ir video ir turbūt galvojama taip važiuoti iki 2028, kai bus pasakyta, kad va pritrūko pinigų, kalta ES, ir projektas įšaldomas.

[Sula]

Jei bus elektrifikuotas tik vienkelis, tai "kitu etapu" statant antrą kelią vėl turėtų elektrifikuoti? Skamba kaip labai legit planas statyti geležinkelį nuo nulio. Šiaip, pats LTG CEO sakė, kad "pirmu etapu" elektrifikacijos nebus.

Kaip tai "vėl"? Kontaktinį tinklą, aišku kad reikės tiesti. Nors jėgos pastotės ir valdymas bus jau įrengti, tai visi 2-o kelio darbai turėtų būti pigesni.

Realiau, kad pirmas etapas tiesiog nebus baigtas 2030 m. ir lauks naujo finansavimo periodo.