[LT] Kelių ir gatvių eismo saugumo priemonės - greičio matuokliai, kalneliai, ...

[Kirstukas]

Vieni radarai lipa ant kitų A2 ties Bukiškėmis, A14 ties Rieše.

Tai kaip suprantu, „radarai“ yra bet kokios vaizdo kameros kelyje? Net jeigu ir visiškai skiriasi jų atliekama funkcija?

P. S. Pateiktuose pavyzdžiuose dengiasi vidutinio greičio matuoklių ir e-tolling kameros.

[Romas]

Galima gal pavyzdžių? Dėl sportinio intereso.

Vieni radarai lipa ant kitų A2 ties Bukiškėmis, A14 ties Rieše.

[Kirstukas]

Kitas momentas, kad net ruože su sektoriniu matuokliais būna radarai. Kyla klausimas - na ch*ja?

Galima gal pavyzdžių? Dėl sportinio intereso.

[Kirstukas]

Šioje temoje svarbiau tai, kad LAKD pastatyti radarai naudojami ne eismo saugumui, o kitiems tikslams - deja, ir sekimui.

Apibūdinkit, kas yra „radaras“, nes niekur toks žodis oficialiai nevartojamas ir galima skirtingai suprasti reikšmę. Tiesiog, kad butų aišku apie ką tiksliai diskutuojama ir išvengti nesusikalbėjimų.

[Al1]

Greičio radaras, jei jis fiksuoja tik viršijusį greitį automobilį, nėra blogai. Bet sektoriniai matuokliai fiksuoja visus pravažiuojančius. O tai jau sekimas ir totalus. Ir būtent po jais randasi dešimtys kilometrų kai kurių kelių tarp kaip kurių miestų. Kitas momentas, kad net ruože su sektoriniu matuokliais būna radarai. Kyla klausimas - na ch*ja?
Beje, trikojai fiksuoja tik viršijančius greitį. Jokių kitokių pažeidimų jie nefiksuoja.

Pagal BK? O gal iškart sušaudyt už neteisingą blanko užpildyma?
Teko net patikrinti ar apvažiuoti neįmanoma? Dėl ko toks noras išlikti neužfiksuotam? Nesugadintas pilietis pamanytų, kad taip padaryta tik tam, jog neskraidytų žvyrkeliais mėgindami "apvažiuoti" greičiau už ribojimą



Nebijot į prekybos centrą užeiti? Dar nufilmuos ir po to kas nors peržiūrės ir pamatys vagiant...
Jau įsivaizduoju, kaip visuotinai dirbtinis intelektas dėlioja į kiekvieno asmeninę bylą visą prieinamą buvimo vietos informaciją po žyma "kompromatas"

Užteks čia tuščių paistalų apie saugumą. Iš 100 km kelio koks trečdalis yra po kameromis. Tai normalu? Kelias nesaugus? Ar dauguma vairuotojų - potencialūs pažeidėjai? Iš mentų pusės žiūrint - tik taip. Iš valdžios - ten totali šizofrenija, nes jie patys ir papuola... Bet tikslas yra aukštesnis - sekimas. Ir turiu tam įrodymus. Nenoriu čia viešinti, nes ir man teko būti įtrauktam. Ne, ne aš tas "nusikaltėlis".
Apvažinėti sektorinių kamerų ar kitų kamerų žvyrkeliais viršijant greitį - jokios prasmės. Sugaiši daugiau, nei laimėsi laiko paspaudęs gazą... O norint paskraidyti, galima surasti kelių ir be kamerų... Todėl pastatyti radarai ir kameros taip, kad visi ar beveik pravažiuojantys būtų suskaičiuoti... Patikrinti teko dėl intereso įsitikinti, ar iš tikrųjų taip. Ir taip, daugumoje atvejų taip. Kaip vienas iš pavyzdžių (ne vienintelis) - visi pagrindiniai išvažiavimai ar įvažiavimai į Vilnių po tokiomis kameromis. Yra dar keli, kur jų nėra ar galima apvažiuoti. Aš čia neviešinsiu, bet kam reikia žino, o kam nereikia, gali patys susirasti. Bet tie, kas susijęs su kamerų išdėstymų žino... Ir tik laiko klausimas, kada kameros atsiras ir ten.

Beje, Lenkijoje kamerų eilėmis mažiau. Sektorinių labai mažai. Latvijoje taip pat. Neaišku, kaip bus ateityje, bet Lietuva regione pirmauja iš blogos pusės.

[dziugas99]

Romas Net jei cituojame straipsnyje minimame ruože Vilnius-Švenčionys-Zarasai nebūtų greičio radarų, jame yra penkios vaizdo kameros. Atsidarykite eismoinfo.lt ir pasižiūrėkite - vaizdo kamerų valstybinės reikšmės keliuose yra gerokai daugiau, nei radarų. Išvis neaišku ar šiuo konkrečiu atveju bylos informacija buvo surinkta iš vaizdo kamerų, ar iš greičio radarų.
Visi suprantame dėl ko kai kurie žmonės negali pakęsti greičio matuoklių, ir ta priežastis yra tikrai ne privatumo noras. Nėra prasmės apsimetinėti.

[Ginthus]

Prie to, kad už visus susimovimus turi būti atsakomybė. Ir įvertinimas veiksmų pagal BK. Kas atsako už matuoklių įrengimą (turiu omenyje ne fizinį jų pastatymą)? Sueina šaika iš vienos ar kitos institucijos ir nusprendžia? Kuo remiantis? Lietuvos keliuose ruožai po 10 ar 14 km totaliai nesaugūs? Tai gal iš viso kelius reikėtų uždaryti, jei jie tokie. Nereikia sekti pasakų. Tikslai du - pinigų už baudas surinkimas ir totalus sekimas. Su eismo saugumu tai susiję tik kaip vanduo nuo žąsies. Priešingu atveju nebūtų tiek kamerų daug ir tiek ilgų ruožų po kameromis. Tuo labiau, kaip asmeniškai teko įsitikinti, dauguma sektorinių įrengti taip, kad jų apvažiuoti aplinkiniais keliukais beveik neįmanoma. Vadinasi, viskas padaryta dėl sekimo galimybės.

Pagal BK? O gal iškart sušaudyt už neteisingą blanko užpildyma?
Teko net patikrinti ar apvažiuoti neįmanoma? Dėl ko toks noras išlikti neužfiksuotam? Nesugadintas pilietis pamanytų, kad taip padaryta tik tam, jog neskraidytų žvyrkeliais mėgindami "apvažiuoti" greičiau už ribojimą

Deja, šiuo atveju Al1 visiškai teisus.

Nebijot į prekybos centrą užeiti? Dar nufilmuos ir po to kas nors peržiūrės ir pamatys vagiant...
Jau įsivaizduoju, kaip visuotinai dirbtinis intelektas dėlioja į kiekvieno asmeninę bylą visą prieinamą buvimo vietos informaciją po žyma "kompromatas"

[Romas]

Greičio radarai įrengti dėl visuotinio sekimo? (...) Ar jums viskas gerai?

Deja, šiuo atveju Al1 visiškai teisus.

Kai tamsta užkliūsi savo viršininkams (ypač jei dirbi biudžetinėje sferoje) ir reikės įrodyti kokią nors nuodėmę, Lietuvos radarų direkcija paslaugiai pateiks informaciją, kur ir kada važiavai.
Čia ne klausimas, ar menkai apmokami pasieniečiai pagudrauja su "čekiukais" (t.y. kelionpinigiais) - tartum pasieniečių valdžiai tai būtų naujiena, ypač kai į darbą Pabradėje priima žmogų iš Kauno.

Šioje temoje svarbiau tai, kad LAKD pastatyti radarai naudojami ne eismo saugumui, o kitiems tikslams - deja, ir sekimui.

Panegirikas "sekliams morkoms" rašantys žurnalistai per daug išplepėjo - kas gali paneigti, kad vyksta visuotinis sekimas, radaruose sukaupta informacija saugoma neaišku kiek ir kokiam tikslui.
Sutikite, jog tikslas "kad įrodytų, jog darbuotoja teigė neteisingas ataskaitas" neturi nieko bendro su eismo saugumu.
Jei pateksite į Kafkos plunksnos vertą mašiną, atsiras ir pakankamai pareigūnų, kurie vietoj vagių ir plėšikų gaudymo ieškos tavo tikros ar menamos kaltės ir suras laiko "peržiūrėti daugybę vaizdo įrašų iš kamerų, kurios buvo įrengtos kelyje ...."

Delfi.lt 2024.11.09
Tyrėjų akiratyje – už nepriekaištingą ir pavyzdingą darbą skatinta pareigūnė

Ne kartą savo vadovų padėkomis už nepriekaištingą ir pavyzdingą darbą apdovanota pareigūnė sulaukė didelių nemalonumų, kai pabandė pralobti iš valstybės lėšų – vos dėl 1,5 tūkstančio eurų ji ne tik neteko darbo, bet ir buvo patraukta baudžiamojon atsakomybėn.
O kad būtų išaiškinti jos padaryti nusikaltimai, ikiteisminio tyrimo institucijų tyrėjams teko atlikti milžinišką darbą: vien tam, jog būtų surinkti pareigūnės kaltę pagrindžiantys įrodymai, šiems teko peržiūrėti daugybę Lietuvos automobilių kelių direkcijos (LAKD) vaizdo kameromis užfiksuotų vaizdo įrašų viename Lietuvos kelio ruože. (...)

Taip jai per 11 mėnesių buvo išmokėta 2 142,70 Eur kaip kompensacija už važiavimo išlaidas, nors realiai patirtos važiavimo išlaidos buvo gerokai mažesnės – jai turėjo būti sumokėta tik 629,78 Eur suma, todėl ji iš VSAT neteisėtai gavo 1 512,92 Eur.

Nors pinigų suma, kurią pareigūnė apgaulės būdu gavo iš savo darbdavio, nėra didelė, tačiau jos elgesys buvo pernelyg įžūlus ir truko ilgą laiką, todėl, kaip pabrėžė Deimantei G. iškeltą baudžiamąją bylą išnagrinėję Vilniaus apygardos teismo teisėjai, jai turėjo būti taikoma ne drausminė, o baudžiamoji atsakomybė.
Kad Apsaugos skyriaus jaunesnioji specialistė teikia klaidingas ataskaitas ir neteisėtai gauna gerokai didesnes kompensacijas, išsiaiškino VSAT sudaryta speciali komisija, kuri nagrinėja kelionės išlaidų pagrįstumo patikrinimo klausimus. Jos darbo praktikoje pasitaikė daugybė atvejų, kai prašymus dėl kompensacijų išmokėjimo teikę pareigūnai nurodydavo netikslius duomenis, todėl nustačius pažeidimą, jie turėdavo arba sumokėti permoką, arba ji būdavo išskaitoma iš darbo užmokesčio. Šiuo atveju komisija nesvarstė Deimantės G. atvejo, o informaciją iš karto perdavė VSAT Ikiteisminio tyrimo skyriui, kuriame buvo iškelta baudžiamoji byla. (...)

Kad įrodytų, jog Užsieniečių registracijos centro darbuotoja teigė neteisingas ataskaitas, ikiteisminį tyrimą atlikę VSAT tyrėjai pasinaudojo LAKD informacija – peržiūrėjo daugybę vaizdo įrašų iš kamerų, kurios buvo įrengtos kelyje Vilnius-Švenčionys-Zarasai. Būtent šie įrašai ir patvirtino, kad pareigūnė į darbą atvykdavo iš netoliese gyvenančios motinos sodybos. Šią informaciją patvirtino ir iš telekomunikacijų bendrovės gauti duomenys apie pareigūnės naudojamo telefono buvimo vietą.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...gune-120062478

[dziugas99]

Prie to, kad už visus susimovimus turi būti atsakomybė. Ir įvertinimas veiksmų pagal BK. Kas atsako už matuoklių įrengimą (turiu omenyje ne fizinį jų pastatymą)? Sueina šaika iš vienos ar kitos institucijos ir nusprendžia? Kuo remiantis? Lietuvos keliuose ruožai po 10 ar 14 km totaliai nesaugūs? Tai gal iš viso kelius reikėtų uždaryti, jei jie tokie. Nereikia sekti pasakų. Tikslai du - pinigų už baudas surinkimas ir totalus sekimas. Su eismo saugumu tai susiję tik kaip vanduo nuo žąsies. Priešingu atveju nebūtų tiek kamerų daug ir tiek ilgų ruožų po kameromis. Tuo labiau, kaip asmeniškai teko įsitikinti, dauguma sektorinių įrengti taip, kad jų apvažiuoti aplinkiniais keliukais beveik neįmanoma. Vadinasi, viskas padaryta dėl sekimo galimybės.

Greičio radarai įrengti dėl visuotinio sekimo? Važiavimo greitis nesusijęs su eismo saugumu? Ar jums viskas gerai?

[Al1]

Prie to, kad už visus susimovimus turi būti atsakomybė. Ir įvertinimas veiksmų pagal BK. Kas atsako už matuoklių įrengimą (turiu omenyje ne fizinį jų pastatymą)? Sueina šaika iš vienos ar kitos institucijos ir nusprendžia? Kuo remiantis? Lietuvos keliuose ruožai po 10 ar 14 km totaliai nesaugūs? Tai gal iš viso kelius reikėtų uždaryti, jei jie tokie. Nereikia sekti pasakų. Tikslai du - pinigų už baudas surinkimas ir totalus sekimas. Su eismo saugumu tai susiję tik kaip vanduo nuo žąsies. Priešingu atveju nebūtų tiek kamerų daug ir tiek ilgų ruožų po kameromis. Tuo labiau, kaip asmeniškai teko įsitikinti, dauguma sektorinių įrengti taip, kad jų apvažiuoti aplinkiniais keliukais beveik neįmanoma. Vadinasi, viskas padaryta dėl sekimo galimybės.

[Premier]

Nu, nustatė, kad pastatyta "per daug". Ir ką? Kas nors bus nubaustas? Išmontuoti matuokliai? Ne, veiks, kol nesuges.

prie ko čia baudimas? prie ko išmontavimas? juk VK tikrina institucijų procesus ir veiklą, ir pasako kas ne taip daryta, ir ką reikia daryti kitaip.
šiuo atveju neaiškios vidaus tvarkos ir nukrypimai nuo jų (nebuvo pagrindimo) bet nuo to, greičio matuokliai netampa neteisėtais ar pan. tiesiog VIA atnaujins vidaus tvarkas ir matuokliai bus ok

[Al1]

Na va, pirmasis, matomai, "ekspertizės" rezultatas. Vakar kelyje Vilnius - Alytus buvo nuimtos kelių ženklų lentelės su kameromis ties paprastomis trimis kameromis - Valkininkų gel. stotyje, Pirčiupiuose ir Vilniuje A4 ties sankryža su Metelių g. (Maxima sandėliu). Sektorinės kameros kelyje veikia. Nors tai jos sukelia daugiausiai problemų, nes po jomis randais ilgi ruožai, kurie nėra nesaugus visame tame ilgyje, kuriame stovi kameros, kaip kad bando įteigti "egzperdai"...

[Al1]

Nu, nustatė, kad pastatyta "per daug". Ir ką? Kas nors bus nubaustas? Išmontuoti matuokliai? Ne, veiks, kol nesuges.

[Romas]

Valstybės kontrolės atlikto LAKD audito atgarsiai

TV3.2024.11.14
Lietuvoje pastatyta per daug greičio matuoklių

Valstybės kontrolė“ paskelbė, kad už Lietuvos kelius atsakinga įmonė „Via Lietuva“ pastaraisiais metais su naujomis vidutinio greičio atkarpomis gerokai perlenkė lazdą. „Via Lietuva“, kuri anksčiau vadinosi Lietuvos automobilių kelių direkcija, 2020–2022 metais įrengė kelių matuoklius ruožuose, kuriuose pagal savo vidines metodikas jų ten neturėjo įrengti“, – tikino Valstybės kontrolės atstovas Mindaugas Šalčius.
"Via Lietuva“ pagal savo turimas metodikas atsižvelgusi į vietos ir eismo sąlygas gali keliuose įrengti vidutinio greičio matuoklius nuo vieno iki dešimties kilometrų, tačiau atlikus kelių auditą paaiškėjo, kad, pavyzdžiui, vieno kilometro matuojami greičio ruožai yra vos trys ir net 168 ruožai, kurie yra ilgesni nei 10 kilometrų. „Kodėl padaryta išimtis būtent tiems kelių ruožams lieka neaišku, nes tai nėra dokumentuota“, – pabrėžė M. Šalčius.

Labiausiai pasismaginta buvo 2020-aisiais metais, kai tuometinė Lietuvos automobilių kelių direkcija paskelbė, kad įrengs net 100 vidutinio greičio matuoklių, o, kaip aiškėja dabar, iš to šimto net 29 greičio matavimo atkarpos buvo įrengtos be svarios priežasties. (,,,) .
„Kodėl tuose greičio ruožuose tie greičio matuokliai yra įrengti, tai mums to pagrindimo pritrūko. Dar galiu pastebėti, kad tiems greičio matuokliams įrengti tuose, 29-iuose greičio ruožuose, buvo išleista apie 900 tūkstančių eurų“, – pridėjo M. Šalčius.

https://www.tv3.lt/naujiena/verslas/...nejam-n1378013

[Ginthus]

Tai pastaba ne įrengtiems, o tik eilės formavimui. Esmė čia tame, kad keliams finansavimas numažintas ir tenka gudrauti išsimušinėjant biudžetą. Juk visuomet įtikinamiau atrodo, kai pateiki - žiūrėkit, eilėje laukia tūkstančiai objektų. Bet visi žino, kad pinigų visvien visiems niekada neatsiras, tai ir eilė jiems neprieis. Po kelių metų atsiras akštesnio prioriteto taškų ir eilės galas vėl nutols.

[PredatorGTR]

Apie radarus užsimenama Valstybės kontrolės atlikto "Via Lietuva" audito ataskaitoje (2024.11.05)

AB „Via Lietuva“ nurodė, kad sudarant minėtą prioritetinę eilę valstybinės reikšmės kelių ruožai buvo atrinkti pagal vietos ir eismo sąlygas, t. y. pagal kelio reikšmę, kelio (gatvės)
kategoriją arba skerspjūvį, eismo intensyvumą ir sudėtį.
...nepakankamai pagrindus jų įrengimo tikslingumą (nenurodžius priežasčių).
...o pagal kitus 2 kriterijus „Vidutinis metinis paros eismo intensyvumas “ ir „Lenkimo ribojimas kelio ruože".

Wow... gerbiamam oponentui "tomčiukui" teks tūzą iš rankovės traukt..

[Romas]

Apie radarus užsimenama Valstybės kontrolės atlikto "Via Lietuva" audito ataskaitoje (2024.11.05)
6 skyrius, 16-169 psl.



Dokumentai: https://www.valstybeskontrole.lt/LT/...tkurima-priezi
Audito atasakaita: https://www.valstybeskontrole.lt/LT/.../Download/4724

[Ginthus]

AUTOMOBILIŲ KELIŲ SIGNALINIŲ STULPELIŲ TECHNINIŲ REIKALAVIMŲ APRAŠAS IR ĮRENGIMO TAISYKLĖS TRAT SST 14, tekste nurodyta "atstumas tarp stulpelių ne daugiau 50 m", tuo ir vadovavosi. Ne daugiau gi.

Juoką užskaitau. Bet yra 2 priedas su konkrečiais atstumais. Toks jausmas, kad m su cm supainiojo. Dėl ekspertizės kažkaip abejoju, kad ji išvis buvo - kažin ar jas užsakinėja kaimo šunkeliams

[gerietis]

AUTOMOBILIŲ KELIŲ SIGNALINIŲ STULPELIŲ TECHNINIŲ REIKALAVIMŲ APRAŠAS IR ĮRENGIMO TAISYKLĖS TRAT SST 14, tekste nurodyta "atstumas tarp stulpelių ne daugiau 50 m", tuo ir vadovavosi. Ne daugiau gi.

[goolfietis]

Malonu, kad bent įžeidinėjimus aiškiai iškomunikuoji

Kaip advokataujantis, gal pakomentuosi ir tokį "genialų" sprendimą?

Panevėžio rajono savivaldybė dar pavasarį parengė projektą signaliniams stulpeliams įrengti. Kaip savivaldybė užsakė, taip ir padarėme – pastatėme stulpelius. Tankiai jie sustatyti, bet toks buvo planas. Stulpeliai atlieka nurodomąją funkciją, bet ne apsauginę. Tačiau projektas praėjo ekspertizę, tai reiškia, kad tų stulpelių tiek ir turi būti. Svarbiausia, kad važiuodami žmonės aiškiai matytų kelio ribas ir neįvažiuotų į tvenkinį arba priešingoje pusėje esančius laukus“, – paaiškino direktorius.

Wtf....

Kai jau atrodo, kad dugnas pasiektas, jie parodo, kad ne.