[LT] Kelių ir gatvių eismo saugumo priemonės - greičio matuokliai, kalneliai, ...

[matucha123]

Kaip tipinis idiotizmo pvz. galėtų būti rajoninis kelias Nr. 4532 (Vilkyškiai - Griežpelkiai). Tai neseniai buvęs žvyrkelis, kuriame anksčiau nebuvo kažkokių išskirtinių greičio ribojimų, o standartinis žvyrkelių - 70 km/h. Dabar jį išasfaltavus, kelias pasidarė super pavojingu, todėl ties kiekvienu posūkiu, vingiu stovi greitį ribojantys ženklai. Ir tie ženklai ne kokie 70 km/h, o šiame kelyje yra visa puokštė leistinų greičių: 90 km/h, 70 km/h, 60 km/h, 50 km/h ir netgi 30 km/h. Važiuoji ir po antro kelio vingio nebekreipi dėmesio į greičio ribojimo ženklus, nes jie susmaigstyti vos ne kas 50 metrų.
O čia elementari sisteminė problema, kai projektams atliekamas eismo saugumo auditas. Auditoriai stropūs ir skrupulingai išskaičiuoja greitį, kokiu tą posūkį galima įveikti Tik problema, kad posūkį, ties kuriuo stovi ženklas 30 km/h, kažkaip be jokių problemų gali 90 km/h greičiu įveikti.

Man gerai įsiminė rajoninis kelias Nr. 2801 (Alanta - Girsteitiškis), kurį išasfaltavus visame kelyje įsigaliojo 50 km/h ribojimas, su nemažai sumažėjimų iki 40 km/h, kaikur net tiesiosiose: https://www.google.com/maps/@55.3149...8192?entry=tts

[sleader]

Eilinį kartą grįžus iš vakarų vėl tenka mėnesį nervintis Lietuvos keliuose.

Čia mėnesį gali nervintis, jei pastoviai tokiais keliais su absurdiškais ribojimais nevažinėji.

Kaip tipinis idiotizmo pvz. galėtų būti rajoninis kelias Nr. 4532 (Vilkyškiai - Griežpelkiai). Tai neseniai buvęs žvyrkelis, kuriame anksčiau nebuvo kažkokių išskirtinių greičio ribojimų, o standartinis žvyrkelių - 70 km/h. Dabar jį išasfaltavus, kelias pasidarė super pavojingu, todėl ties kiekvienu posūkiu, vingiu stovi greitį ribojantys ženklai. Ir tie ženklai ne kokie 70 km/h, o šiame kelyje yra visa puokštė leistinų greičių: 90 km/h, 70 km/h, 60 km/h, 50 km/h ir netgi 30 km/h. Važiuoji ir po antro kelio vingio nebekreipi dėmesio į greičio ribojimo ženklus, nes jie susmaigstyti vos ne kas 50 metrų.
O čia elementari sisteminė problema, kai projektams atliekamas eismo saugumo auditas. Auditoriai stropūs ir skrupulingai išskaičiuoja greitį, kokiu tą posūkį galima įveikti Tik problema, kad posūkį, ties kuriuo stovi ženklas 30 km/h, kažkaip be jokių problemų gali 90 km/h greičiu įveikti.

[Rimas_OK]

Eilinį kartą grįžus iš vakarų vėl tenka mėnesį nervintis Lietuvos keliuose. Nu niekur, niekur, nemačiau 4 juostų su skiriamąja juosta, kad gretis būtų 90. Net ir 110 nelabai kur yra. Varai posūkiu leistinu 120km/h ir matai kad tokiu greičiu sunku nulaikyt automobilį, ir pats savo noru sulėtini mažiau leistino greičio. O miesteliuose aplink namus matai, kad 90 laipsnių posūkiuose 50km/h yra per greitai ir važiuoji savo noru 30 km/h. Austrijoj už miestelių vingiuose irgi 90(ar 100) neįmanoma važiuot, važiuoji lėčiau, kai kur ir 50km/h. Bet ten neprismaigstyta jokių 40km/h, ar 70 km/h. Tiesiog iš esmės viskas kitaip - ir tada jau supranti, kad jei yra lėtinimas, tai jo ten tikrai reikia.
Dievai! išsiųskite mūsų Kelių direkcijos myžnius jei ne į aną pasaulį, tai bent komandiruotei į vakarus.

[PredatorGTR]

paskutinė replika ir duosiu kelią.
Tau jau žmonės rašė argumentus, bet tu vis tiek laikaisi savo kaip tam video maršietis, jam sako vieną, bet netinka, nes ne pagal jį atsakymas, jam kaip ir tau geriau tinka to kur užblokavo radarą, kuris sako, kad radarai nelegalūs, kuris pusę mašinos priekio sukišęs į važiuojamąją dalį ir kelia papildomą riziką sau ir kitiems eismo dalyviams, argumentai.

Tai pirma apie Čekiją, jei tau ten tokio pat pločio kelias, tai pasižiūrėk iš naujo. Antra ne visi vairuotojai apsiplunksnavę ir moka skraidyti, daugeliui vairuotojų didžiuliu greičiu (šiuo atveju 130/110km/h) artėjant prie fiziškai ir vizualiai siauresnės kelio atkarpos mažina greitį, tad tikiu, kad tu tarp tų drasiųjų kuriam nereikia apribojimų, bet yra tokių kurie nepasiryžę ten prašokti 130/110, tad manau geriau visiems paisyti kelio ženklų ir nebus chaoso, o specialistai (ne forumo, sofos specialistai) sprendžia kur kokius ženklus statyti ir kada nuimti.
Aišku mes turime teisę paklausti ar pasiūlyti tai atsakingoms tarnyboms savo nuomonę, bet nereikalauti, aš teisus ir kitų argumentai kurie nesutampa su mano lygūs nuliui.

Gero ir tiesaus tau kelio, kad nebraukytum šonų ir pakilti galėtum .

Na va kai yra noras, galima ir be didelių įžeidinėjimų atsakyti, pagirtina Jei atsakymas argumentuotas, paremtas žinojimu man visados tinka. Bet jei jis tik pagrįstas asmenine spėlione, kuriai galiu priešargumentuoti, aš ir kvestionuoju... ar čia kriminalas?
Dėl Čekijos, tai ne kartą ir žiūrėjęs ir pravažiavęs. Taip plotis konkrečioje vietoje kažkiek didesnis, liniuote nepamatuosim. Bet apsauginės tvorelės irgi pakankamai arti ir ribojimų nei iki 110, 100, 90 net nekvepia.
Ribojimo priežastys: susiaurėjimas, aukščių perkrytis, vanduo ant kelio, tilto siūlės, tilto avarinė būklė... kas sekantis? neapsiplunksnavę vairuotojai. Įtikinamai skamba? man nestipriai, nes turiu kontargumentą - kas antra moteryte paprastame kelyje prasilenkiant su fura nukelia koją nuo pedalo. Bet ar dėl to mažinam greičius eiliniame kelyje? Nu kaip ir ne.
Kažką siūlyti atsakingoms tarnyboms reikia turėti pradinę teisingą informaciją, o ne spėliones. Manau apie tai ir galim diskutuoti. Ko čia klausi, čia viskas ok... tai ne diskusija.
Kilt nesiruošiu, bet ir tuščioje sankryžėlėje tikrai jums nemaišysiu ir nekelsiu chaoso. Mažiau nervų kelyje

[thomcius]

Jau išsiliejai? ar su Čekijos klausimu jau pabaigėm? Pločio tiek magistralei, tiek greitkeliui jau pakanka?
Persimetei kitu kampu, diskutavome apie tuščius užmiesčio kelius, o tu miesto pavyzdį įkišai. Šaunuolis.
O jei jau apie šią gatvę kalbant, tai apskritai uždrausčiau sukimus į kairę tokioj gatvėj ne normaliose sankryžose. Ir radarai gali stacionarūs stovėt, kam žmogui hemarojų augint mašinoj besėdint.
Kai baigiasi argumentai, prasideda tuščios salvės: maršajobai, antiradarininkai... dar apkaboje liko antivakseriai, vatnikai ir t.t.
Apgailestaudamas pranešu, kad taikinys nepasiektas, nei priklausau, nei prijaučiu šiems marginalams. Laukiu sekančios salvės , nors labiau norėčiau argumentuotos diskusijos.

paskutinė replika ir duosiu kelią.
Tau jau žmonės rašė argumentus, bet tu vis tiek laikaisi savo kaip tam video maršietis, jam sako vieną, bet netinka, nes ne pagal jį atsakymas, jam kaip ir tau geriau tinka to kur užblokavo radarą, kuris sako, kad radarai nelegalūs, kuris pusę mašinos priekio sukišęs į važiuojamąją dalį ir kelia papildomą riziką sau ir kitiems eismo dalyviams, argumentai.

Tai pirma apie Čekiją, jei tau ten tokio pat pločio kelias, tai pasižiūrėk iš naujo. Antra ne visi vairuotojai apsiplunksnavę ir moka skraidyti, daugeliui vairuotojų didžiuliu greičiu (šiuo atveju 130/110km/h) artėjant prie fiziškai ir vizualiai siauresnės kelio atkarpos mažina greitį, tad tikiu, kad tu tarp tų drasiųjų kuriam nereikia apribojimų, bet yra tokių kurie nepasiryžę ten prašokti 130/110, tad manau geriau visiems paisyti kelio ženklų ir nebus chaoso, o specialistai (ne forumo, sofos specialistai) sprendžia kur kokius ženklus statyti ir kada nuimti.
Aišku mes turime teisę paklausti ar pasiūlyti tai atsakingoms tarnyboms savo nuomonę, bet nereikalauti, aš teisus ir kitų argumentai kurie nesutampa su mano lygūs nuliui.

Gero ir tiesaus tau kelio, kad nebraukytum šonų ir pakilti galėtum .

[PredatorGTR]

Va tipiniai savo tiesų įrodinėtojai ir pats sprendžiu kokiu greičiu važiuoti, gi matomumas geras, kintamų ženklų nėra, radarai nelegalūs, pasipinigavimas:

Jau išsiliejai? ar su Čekijos klausimu jau pabaigėm? Pločio tiek magistralei, tiek greitkeliui jau pakanka?
Persimetei kitu kampu, diskutavome apie tuščius užmiesčio kelius, o tu miesto pavyzdį įkišai. Šaunuolis.
O jei jau apie šią gatvę kalbant, tai apskritai uždrausčiau sukimus į kairę tokioj gatvėj ne normaliose sankryžose. Ir radarai gali stacionarūs stovėt, kam žmogui hemarojų augint mašinoj besėdint.
Kai baigiasi argumentai, prasideda tuščios salvės: maršajobai, antiradarininkai... dar apkaboje liko antivakseriai, vatnikai ir t.t.
Apgailestaudamas pranešu, kad taikinys nepasiektas, nei priklausau, nei prijaučiu šiems marginalams. Laukiu sekančios salvės , nors labiau norėčiau argumentuotos diskusijos.

[thomcius]

šiuo video įnirtingai dalinosi visi maršajobai. Net nekeista, kad maršajobų ir antiradarininkų gretos taip persidengia

nes gi jų teisės pažeidžiamos, jiems nusišvilpt ant kitų teisių ir savo pareigų likytis KET. Konsti-ti-ti-ti-tu-ti-cijoje juk parašyta

[Ignalina]

šiuo video įnirtingai dalinosi visi maršajobai. Net nekeista, kad maršajobų ir antiradarininkų gretos taip persidengia

[thomcius]

Va tipiniai savo tiesų įrodinėtojai ir pats sprendžiu kokiu greičiu važiuoti, gi matomumas geras, kintamų ženklų nėra, radarai nelegalūs, pasipinigavimas:

https://www.facebook.com/10001686171...98517053761604

Pareigūną kaltina, kad nedirba savo darbo tipo niekais užsiiminėja, kam čia radarą stato.
Čia gi galima laisvai važiuoti greitai, čia gi autostrada
Pareigūnas sako čia žmonės žūsta, o tas - Na tai GERAI ir kas?
Tada prasideda atmazai, iš kur žinai, tai čia jūs rūpinatės, kad žūsta ar savo kišene.
Pasidomi, pasirodo tikrai žūsta

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...lis-59-2120672

https://kauno.diena.lt/zymes/avarija-ateities-plente

[PredatorGTR]

na vėl pasirodei kaip tu moki KET, jis vadovaujasi ką Waze rodo, o ne kelio ženklai

Ir ką.... Waze buvo paprasčiau ir greičiau žvilgtelt, nesigilinant į Čekijos KET. Pasitikslinau, lygiai taip pat ženklai žaliame fone ir 130. Nuo to kaip nors pasikeitė kelio maksimalus greitis siauresnėse kelio dalyse? Tai kuo tada netiko toks pavyzdys?

[Rimas_OK]

Tai gal apsitarkit ribojimo priežastį: tai susiaurėjimas, tai aukščių perkrytis, tai vanduo ant kelio, tai tilto siūlės, dabar dar ir tilto avarinė būklė prisidėjo... kas sekantis?

Matau tik vieną priežastį, kurią jau minėjau - paminklas LKAD biurokratų baimei.
O visos kitos tik ieškojimas kaip pateisinti tuos baimės biurokratus.

[thomcius]

Na tai koks greitis? Pagal Waze nurodytas 130km/h... ar to pakanka? net tebūnie ir 110 būtų, ar keičia ką? antrą replikos dalį ignoruosiu, nes jau nebestebini

siena:

na vėl pasirodei kaip tu moki KET, jis vadovaujasi ką Waze rodo, o ne kelio ženklai

[Ginthus]

Tai gal apsitarkit ribojimo priežastį: tai susiaurėjimas, tai aukščių perkrytis, tai vanduo ant kelio, tai tilto siūlės, dabar dar ir tilto avarinė būklė prisidėjo... kas sekantis?

Koks netikėtas atradimas - pasaulyje yra ir daugiau žmonių su kitokiom nuomonėm. O juk buvo beveik garantuotai tiktai "AŠ" ir pasaulinis suokalbis prieš mane

[PredatorGTR]

Nelyjant tiltas staiga nebe avariniu patampa? Stebina neprisiruošimo suremontuoti terminai?
Vilniuje irgi jau bus dešimtmetis, kaip Valakupių tilto dvi juostos apribotos ir dar vis nesigirdi darbų pradžios.

Tai gal apsitarkit ribojimo priežastį: tai susiaurėjimas, tai aukščių perkrytis, tai vanduo ant kelio, tai tilto siūlės, dabar dar ir tilto avarinė būklė prisidėjo... kas sekantis?

[Ginthus]

Ten 20 metų tas greičio lėtinimas. Jokių ženklų apie "provažas" ar "slydimą lyjant" neteko matyt. Beje, jei greičio lėtinimas būtų su ženklu "kai lietus" - tai tada žmonės kitaip vertintų, o ne kaip eilinį baimės paminklą Lietuvos Kelių direkcijos pensininkams.

Nelyjant tiltas staiga nebe avariniu patampa? Stebina neprisiruošimo suremontuoti terminai?
Vilniuje irgi jau bus dešimtmetis, kaip Valakupių tilto dvi juostos apribotos ir dar vis nesigirdi darbų pradžios.

[Rimas_OK]

Atrodo jau kelis kartus buvo pakartota, kad ten ir yra "remonto" (avarinis) ruožas.

Ten 20 metų tas greičio lėtinimas. Jokių ženklų apie "provažas" ar "slydimą lyjant" neteko matyt. Beje, jei greičio lėtinimas būtų su ženklu "kai lietus" - tai tada žmonės kitaip vertintų, o ne kaip eilinį baimės paminklą Lietuvos Kelių direkcijos pensininkams.

[PredatorGTR]

tai koks šitam tavo pateiktame pavyzdyje greitis? Kaip galvoji čia autostrada ar greitkelis? Bet kur tu skirsi, kai net nežinai kokiu greičiu važiuoti, kai jau stovi ženklas, ar kaip išsukti posūkį neužvažiavus ant linijos

Na tai koks greitis? Pagal Waze nurodytas 130km/h... ar to pakanka? net tebūnie ir 110 būtų, ar keičia ką? antrą replikos dalį ignoruosiu, nes jau nebestebini

o tau sunkoka suvokti, kad tokių fantastinių scenarijų net geriau išsivysčiusiose valstybėse nėra, o tu nori, kad LT kiekvienoje sankryžoje pastatytų

Jo tikrai matosi, kad teksto suvokimo spragos tamstai. Kur aš norėjau, kad kiekvienoje sankryžoje turi būti kintami ženklai? gal apsigraibyk?
Pakartosiu kaip pirmokui: Aš tik palyginau magistralės sankryžą su kintamais ženklais ir paprastą sankryžą su stacionariu ženklu. Tuščia magistralės sankryžą saugu kirsti maksimaliu galimu magistralės greičiu, o tuščią paprasto kelio sankryžą atviroje vietovėje yra baisiai nesaugu, ateiviai gali užpult ane? Bet kur čia taip sudėtingai suvoksi

[thomcius]

Na nzn ar čia jau taip baisiai plačiau ir saugiau https://www.google.com/maps/@49.7197...8192?entry=ttu Prasilenkinėti oficialiai galim paprastame kelyje 90km/h, o čia per tiltą viena kryptimi lygiagrečiai reik kaip remonto ruožą pervažiuoti. Nu gal...
O kuo ta Čekija tokia baisi? Pagal žūčių statistiką kiek radau visados geriau už Lietuvą atrodė, išskyrus kažkuriuos metus atgal. Ar Lietuvoj irgi turistams vairuot nerekomenduoja?

tai koks šitam tavo pateiktame pavyzdyje greitis? Kaip galvoji čia autostrada ar greitkelis? Bet kur tu skirsi, kai net nežinai kokiu greičiu važiuoti, kai jau stovi ženklas, ar kaip išsukti posūkį neužvažiavus ant linijos

[thomcius]

Na svarbu, kad pats esate švelnus ir pukuotas, mano plunksnos tau tikrai pavojaus nekelia. O kad su teksto suvokimu ponui problemos jaučiasi... nežinau ar sunku suprasti, kad tokiose sankryžose ribojimo ženklai yra apsaugoti ir padėti atvažiuojantiems iš šalutinio. Jei ten nieko nėra, tai ką nuo ko saugo ženklas? Kintami ribojimo ženklai tą ir sprendžia. Sunkoka loginė seka?

o tau sunkoka suvokti, kad tokių fantastinių scenarijų net geriau išsivysčiusiose valstybėse nėra, o tu nori, kad LT kiekvienoje sankryžoje pastatytų

[Ginthus]

Prasilenkinėti oficialiai galim paprastame kelyje 90km/h, o čia per tiltą viena kryptimi lygiagrečiai reik kaip remonto ruožą pervažiuoti. Nu gal...

Atrodo jau kelis kartus buvo pakartota, kad ten ir yra "remonto" (avarinis) ruožas. Tik darbų pradžia dėl finansų nukelta. Tuoj griaus jį visai, nes paprastasis remontas nebeįmanomas. Pernai asfaltą perklojo turbūt tik kad neraudonuot prieš delegacijas, o anksčiau po lietaus ten akvaplanavimas vykdavo bei smūgiai į atraminius blokus per išspaustas vėžes.