Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[mantasm]

Ne šiaip random teritorijas, o "rusiškas" pagal jų supratimą, į tai patenka Krymas, bet tikrai ne Baltijos šalys. Kaip matom net vakarų Ukraina nepatenka. Taip, kad politika atrodo žiauri, bet nereiktų nušokti nuo proto, panašiai čia kaip jau nušoko visokie užkalniai pirmadienį kliedėdami apie tai, kad lėktuvą rusai numušė.

Pribaltika buvo carinėj imperijoj, vakarų Ukraina ne. Kiek yra tekę padiskutuot, tai paprastai į mus požiūris nekažką...

[Sklansky]

As pastebejau siokia tokia tendencija praejus nemazai karo metu pradeti susisiekineti su pazistamais rusais ir aiskintis, ar kas nors ten pasikeite. Ir speciau dazniausias atsakymas bus, jog niekas ten nesikeicia.

Na, bet kaip vokieciai sako, sneketis reikia…

[Tomas]

Ne šiaip random teritorijas, o "rusiškas" pagal jų supratimą, į tai patenka Krymas, bet tikrai ne Baltijos šalys. Kaip matom net vakarų Ukraina nepatenka.

O Aliaska?

[mantasm]

Nemanau, kad Latinina ar Navalnas būdami valdžioje norėtų užgrobti Lietuvą. Lietuvos svajonė, kad visos pasaulio šalys būtų pacifistinės liberalios demokratijos, bet taip nėra, reikia su tuom susitaikyti.

Reikia susitaikyti, kad turim kaimyną, kuris +/- mus nuolat nori okupuoti ir ištrinti iš istorijos?

[Lettered]

Tikrai norėtų, nes kitaip neišsilaikytų valdžioje. Putino "genijus" ir yra tame, kad jis rado Maskvos visuomenę (nepriklausomai nuo politinių pažiūrų) vienijantį siekį - prisigrobti kuo daugiau žemės. Nesvarbu kam, nesvarbu kokia kaina - kol Maskva neturi sienų, tol carui bus atleidžiama viskas.

Ne šiaip random teritorijas, o "rusiškas" pagal jų supratimą, į tai patenka Krymas, bet tikrai ne Baltijos šalys. Kaip matom net vakarų Ukraina nepatenka. Taip, kad politika atrodo žiauri, bet nereiktų nušokti nuo proto, panašiai čia kaip jau nušoko visokie užkalniai pirmadienį kliedėdami apie tai, kad lėktuvą rusai numušė.

[Tomas]

Nemanau, kad Latinina ar Navalnas būdami valdžioje norėtų užgrobti Lietuvą.

Tikrai norėtų, nes kitaip neišsilaikytų valdžioje. Putino "genijus" ir yra tame, kad jis rado Maskvos visuomenę (nepriklausomai nuo politinių pažiūrų) vienijantį siekį - prisigrobti kuo daugiau žemės. Nesvarbu kam, nesvarbu kokia kaina - kol Maskva neturi sienų, tol carui bus atleidžiama viskas.

[Sklansky]

Būtent, kad tai nėra Kremliaus naratyvas. Prieš kelias dienas pabandžiau pakalbinti vieną pažįstamą maskvietį internetu pirmą kartą nuo karo pradžios. Paklausiau kokios nuotaikos vyrauja, ką galvoja jis ir jo kolegos, ką masto apie savo valdžią. Ir žinot ką: iškeikė vovą paskutiniais žodžiais, paaiškino, kad nereikėjo karo, pasakė, kad po karo jie atsiskaitys su kremliniais už tai ką padarė. Bet. Šiaip tikslai Kremliaus teisingi, tačiau jų reikėjo siekti taikiai, diplomatinėmis ir ekonominėmis priemonėmis. Kadangi karas jau prasidėjo, tai jie neturi kito pasirinkimo: Rusija negali pralaimėti, nes į juos visi kojas valysis jei pralaimės, Rusija šiaip nepralaimi karų, rusai turi laimėti karą sukandę dantis, rusai moka pakentėti ir todėl rusai, o ne kokie vokiečiai ir tapo didžiąja galybe, geriausia aišku būtų paliaubos ir taikos derybos pagal fronto liniją, bet į Rusijos interesus privaloma atsižvelgti, pvz. jie sutiktų, kad jiems Krymas ir Donbasas būtų pripažinti, nes kodėl tada "malčikai" kraują liejo, jei jie nieko negaus. Ir t.t. Ir šiaip Rusiją reikia gerbti, nes jei jų negerbia, tai rusai kvailybių pridaro (taip ir parašė).
Aš prašiau, kad reikštų savo aplinkos nuomonę. Nežinau kiek jis tiksliai ją reiškė žinoma. Tik tiek, kad visai jaunas 1991 metais gynė Jelciną pats asmeniškai AT (jis berods gimęs 1972 metais, jam tada 19 buvo). Paskui nusivylė Jelcinu. Kiek žinau visada Putino nepalaikė, bet sakė, kad jis patinka rusų masei, nes atliepia ruso sielai. Kitą vertus matydavau, kad siunta kai sovietinį Lietuvos periodą vadindavau okupacija. Yra sakęs, kad ne Rusija Lietuvai už sovietmetį skolinga, bet Lietuva: nes jei suskaičiuoti, tai už tas dovanas - Vilnių ir Klaipėdą - Lietuva niekada neišsimokėtų jiems. (aš ironiškai sakydavau - bet prie ko čia Rusija, dar galėčiau suprasti, kad dėl to Vokietija ar Lenkija kažko norėtų, bet prie ko čia Rusija ?).

Tas jo idealizmas, kad su Kremliniais susitvarkys po šito karo toks pat naivus kaip ir tikėjimas Jelcinu 1991.

[Lettered]

Čia rašistinis imperinis naratyvas. Taip, jie nori pakeisti putlerį daugiau laisvės ir gėrybių rusams suteiksiančiu lyderiu ir liberalesne patiems rusams, (kartu gal ir Rusijos piliečiams) valdžia, bet tokia “nuostabioji ateities Rusija” (PRB / ПРБ) vis tiek neatitinka Lietuvos svajonių, nes tokie nuostabieji ateities rusai ir svajojantieji apie tai neketina padoriai elgtis Lietuvos atžvilgiu ir, jei / kai / kol jie gyvens Lietuvoje, gerbti lietuvius, neleidžiančius rusinti savęs ir savo šalies.

Nemanau, kad Latinina ar Navalnas būdami valdžioje norėtų užgrobti Lietuvą. Lietuvos svajonė, kad visos pasaulio šalys būtų pacifistinės liberalios demokratijos, bet taip nėra, reikia su tuom susitaikyti.

[manometras]

Čia rašistinis imperinis naratyvas. Taip, jie nori pakeisti putlerį daugiau laisvės ir gėrybių rusams suteiksiančiu lyderiu ir liberalesne patiems rusams, (kartu gal ir Rusijos piliečiams) valdžia, bet tokia “nuostabioji ateities Rusija” (PRB / ПРБ) vis tiek neatitinka Lietuvos svajonių, nes tokie nuostabieji ateities rusai ir svajojantieji apie tai neketina padoriai elgtis Lietuvos atžvilgiu ir, jei / kai / kol jie gyvens Lietuvoje, gerbti lietuvius, neleidžiančius rusinti savęs ir savo šalies.

[suoliuojantis]

Būtent, kad tai nėra Kremliaus naratyvas. Prieš kelias dienas pabandžiau pakalbinti vieną pažįstamą maskvietį internetu pirmą kartą nuo karo pradžios. Paklausiau kokios nuotaikos vyrauja, ką galvoja jis ir jo kolegos, ką masto apie savo valdžią. Ir žinot ką: iškeikė vovą paskutiniais žodžiais, paaiškino, kad nereikėjo karo, pasakė, kad po karo jie atsiskaitys su kremliniais už tai ką padarė. Bet. Šiaip tikslai Kremliaus teisingi, tačiau jų reikėjo siekti taikiai, diplomatinėmis ir ekonominėmis priemonėmis. Kadangi karas jau prasidėjo, tai jie neturi kito pasirinkimo: Rusija negali pralaimėti, nes į juos visi kojas valysis jei pralaimės, Rusija šiaip nepralaimi karų, rusai turi laimėti karą sukandę dantis, rusai moka pakentėti ir todėl rusai, o ne kokie vokiečiai ir tapo didžiąja galybe, geriausia aišku būtų paliaubos ir taikos derybos pagal fronto liniją, bet į Rusijos interesus privaloma atsižvelgti, pvz. jie sutiktų, kad jiems Krymas ir Donbasas būtų pripažinti, nes kodėl tada "malčikai" kraują liejo, jei jie nieko negaus. Ir t.t. Ir šiaip Rusiją reikia gerbti, nes jei jų negerbia, tai rusai kvailybių pridaro (taip ir parašė).
Aš prašiau, kad reikštų savo aplinkos nuomonę. Nežinau kiek jis tiksliai ją reiškė žinoma. Tik tiek, kad visai jaunas 1991 metais gynė Jelciną pats asmeniškai AT (jis berods gimęs 1972 metais, jam tada 19 buvo). Paskui nusivylė Jelcinu. Kiek žinau visada Putino nepalaikė, bet sakė, kad jis patinka rusų masei, nes atliepia ruso sielai. Kitą vertus matydavau, kad siunta kai sovietinį Lietuvos periodą vadindavau okupacija. Yra sakęs, kad ne Rusija Lietuvai už sovietmetį skolinga, bet Lietuva: nes jei suskaičiuoti, tai už tas dovanas - Vilnių ir Klaipėdą - Lietuva niekada neišsimokėtų jiems. (aš ironiškai sakydavau - bet prie ko čia Rusija, dar galėčiau suprasti, kad dėl to Vokietija ar Lenkija kažko norėtų, bet prie ko čia Rusija ?).

[PoDV]

Juokas juokais, bet kažkada blevyzgojau, kad jei taptume kaip Vengrija, tada jau tikrai būtume patogučiai ir mūsų nepultų

Jeigu rimčiau, tai taip, reikia rinktis lenkišką, bet efektyviau būtų tai daryti kooperuojantis su Baltijos šalimis.

Žiūriu kur autokratijos kvapas ten kažkodėl stagnacijos pojūtis didesnis "Viskas gerai, nieko daryti nereikia" požiūris. Aišku ir pigiau taip, nei smegenų nereik sukt, nei pinigus leist papildomai. Ne veltui konflikto pojūtis yra savotiškas progreso variklis.

[PoDV]

Montvilas linkęs nuraminti, kad Trumpas neišduos Lietuvos, tik turime rodyt rezultatus. Lenkija rodo neblogus rezultatus. Šiokia tokia viltis Lietuvai netgi ne JAV kaip tokia, o Lenkijos ir Skandinavijos kaimynystė, kurie rimtai žiūri į gynybą. Lietuvos gyventojų požiūris į šias valstybes yra daugiausiai teigiamas, laikomos pavyzdžiu kaip Lietuvai tvarkytis viešąją infrastruktūrą aplamai, tai manau yra gera žinia, motyvuoti save stiebtis į viršų toliau.

Didžiausias Lietuvos iššūkis nėra tik gynyba, bet biudžeto surenkamumas bendrai. Reikia ir ligoninėms, ir mokykloms, ir keliams, bet būtinai reikia ir kariuomenei. Matyt čia būtų mano didžiausias klausimas Lietuvai jeigu žiūrėčiau iš JAV požiūrio kampo, o ne "2%" ar "4%" gynybai. Aišku ir skaidrumas svarbu. Turime būti ir atrodyti visavertė valstybė.

[Tomizmas]

Juokas juokais, bet kažkada blevyzgojau, kad jei taptume kaip Vengrija, tada jau tikrai būtume patogučiai ir mūsų nepultų

Jeigu rimčiau, tai taip, reikia rinktis lenkišką, bet efektyviau būtų tai daryti kooperuojantis su Baltijos šalimis.

[luknas]

APŽVALGININKAS: LIETUVA GALI RINKTIS IŠ DVIEJŲ STRATEGIJŲ D. TRUMPUI – ARBA BRANGIĄ, ARBA NEGARBINGĄ

[abruo]

Ir tas Landzbergis, kuris griovė kolūkius buvo teisus. O komunistinės išperos ir kniaginios toliau varvino seilę Rusijai. Šlykštu klausyti.

Taip. Prisipažįstu, ir aš manydavau, kad Landsbergis perlenkia, kad gal taip veikia kokios nors stiprios traumos iš 90-ųjų ar dar kas. Dabar pasirodo, kad jis buvo visiškai teisus. Ir net Adamkaus pasisakymas dabar skamba kaip labai bestuburiškas. Apie kitus net nekalbu – šiukšlės ir tiek.

[sauls]

Youtube algoritmas man išmetė šitą rekomendaciją - ką tuometiniai pagrindiniai Lietuvos politikai kalbėjo apie Putino atėjimą į valdžią prieš 24 metus. Visai įdomu istorijos prasme.

Ir tas Landzbergis, kuris griovė kolūkius buvo teisus. O komunistinės išperos ir kniaginios toliau varvino seilę Rusijai. Šlykštu klausyti.

[Eidvis]

Youtube algoritmas man išmetė šitą rekomendaciją - ką tuometiniai pagrindiniai Lietuvos politikai kalbėjo apie Putino atėjimą į valdžią prieš 24 metus. Visai įdomu istorijos prasme.

[Tomizmas]

Gudrybė: jeigu rinkimuose nubalsuosim už prorusiškus, tai gal tada mūsų nepuls?

/s (liutass stiliumi)

[manometras]

Apie naująsias rusijos botų fermas ir informacijos padirbinėjimą.

[PoDV]

Klausiau interviu su kazachu, kariaujančiu Ukrainoje. Jis skeptiškai nusiteikęs, sako, kad rusų armija praeitų jo tėvynėje lengvai. Kazachų kariuomenė labai silpna, gintini plotai didžiuliai. Kita vertus, rezonansas islamo pasaulyje tikrai būtų itin neigiamas.

Tai turbūt dar silpnesnė vieta nei Baltijos šalys. Tiesiog turime stiprius kaimynus ir ko gero nesnaudžiam. Pas juos gal dar Kinija prilaiko, nežinau.

Suprantu, yra vietų kur gali rusai praeiti, bet tai nebus 100%, kad jiems pavyks USSR 2 atkurti. Jeigu dar būtų motyvacijos pereiti pergalingai per Kazachstaną, nežinau ar nepradėtų dramatiškai kristi motyvacija kautis kur nors Uzbekistane ar Turkmėnijoje. Gali pradėti Globalūs pietūs pykti.

Aišku, aš neatmetu, kad gal čia tik mano wishful thinking dėl Rusijos įtakos plėtros pas mus ir kitur. Noriu pusmetį ar net metus palaukti, neatmetu, kad galiu pradėti ir kitaip kalbėti.