Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Dundorfas]

Po karo vakarų europoj ne vienoj vietoj vos vos įtikino ne komunistus išsirinkt. Ir vakarų europa pilnu tempu ėmėsi atstatymo kol sovietynas auginasi raumenis. Jei Stalinas būtų pabandęs 50ais, klausimas kas būtų.

Na ka tik "laimėjus" karą, su labai didele JAV pagalba, ty žaliavos kuras gamyklos atvežtos. Ty lend leasas susivyniotų, sava pramonė ten sustotų po mėnesio. Tankai sustotų nes kuro nebūtų.
Nenuvertink lend leaso. Rusai davė ką visalaik sugebėjo - "daug mėsos". Ten viskas sugriauta liaudis pavargusi tiek, kad "Pergalės" nešventė 25 metus po karo, gal nelabai laikė pergale.

[Panevezietis]

Landsbergis pateikė 10 saugumo strategijos punktų: tylėti nebegalime - DELFI

Gabrielius Landsbergis. O kas jei? - DELFI

Gal perskaitė 5 straipsnį?

Tekstas iš Gintaras Zdebskis

Konkrečiai apie NATO 5 straipsnį, formalioji jo pusė. Nuolat apie tai kalbama, bet LT kaip kam patogiau, tas taip vartalioja. Nusibodo, paskaitom patys ir suprasim, kas kaip ir ko laukti.
5 straipsnis
"Šalys susitaria, kad ginkluotas užpuolimas prieš vieną ar kelias iš jų Europoje ar Šiaurės Amerikoje bus laikomas užpuolimu prieš jas visas, todėl jos susitaria, kad tokio ginkluoto užpuolimo atveju kiekviena iš jų, naudodamasi Jungtinių Tautų Chartijos 51 straipsnyje pripažinta individualios ar kolektyvinės savigynos teise, padės užpultai Šaliai ar Šalims, nedelsdama individualiai ir kartu su kitomis Šalimis imdamasi tokių veiksmų, kurie, jos manymu, yra būtini, įskaitant ginkluotos jėgos panaudojimą, kad būtų atkurtas ir išlaikytas Šiaurės Atlanto zonos saugumas.
Apie bet kokį tokį ginkluotą užpuolimą ir visas priemones, kurių dėl to imamasi, nedelsiant pranešama Saugumo Tarybai. Tokios priemonės nutraukiamos, kai Saugumo Taryba imasi priemonių, būtinų tarptautinei taikai ir saugumui atkurti ir palaikyti."
Pagalbos teikimo principas (paaiškinimas):
Remdamiesi 5 straipsniu, sąjungininkai gali teikti bet kokią pagalbą, kuri, jų nuomone, yra būtina reaguojant į susidariusią padėtį. Tai yra individualus kiekvienos sąjungininkės įsipareigojimas ir kiekviena sąjungininkė yra atsakinga už tai, ką konkrečiomis aplinkybėmis laiko būtina.
Ši pagalba teikiama kartu su kitais sąjungininkais. Ji nebūtinai yra karinė ir priklauso nuo kiekvienos šalies materialinių išteklių. Todėl kiekviena šalis narė pati sprendžia, kaip ji prisidės. Kiekviena šalis konsultuosis su kitomis narėmis, atsižvelgdama į tai, kad galutinis tikslas yra "atkurti ir palaikyti Šiaurės Atlanto erdvės saugumą".
Rengiant 5 straipsnį buvo sutariama dėl savitarpio pagalbos principo, tačiau iš esmės nesutariama dėl šio įsipareigojimo įgyvendinimo būdų. Europos dalyviai norėjo užtikrinti, kad Jungtinės Valstijos automatiškai ateitų jiems į pagalbą, jei viena iš pasirašiusiųjų šalių būtų užpulta; Jungtinės Valstijos nenorėjo prisiimti tokio įsipareigojimo ir pasiekė, kad tai atsispindėtų 5 straipsnio formuluotėje.

[mantasm]

Na Sovietų valdžios elitas visalaik ruošėsi III pasauliniui tipo atominiam, bet 1945 suprato, kad JAV nugalėti nepavyks ir kad dabar laimėjo su JAV pagalba, ty iš čia ir retorika sukurti komunizmą atskirai paiitoje šalyje, o nebe Trockio "pasaulinė revoliucija". TY bijojo kad įgis persvarą ir nugalės, JAV ir Vakarų Europoje po karo irgi nebuvo "minkšti laikai", ten "ereliai" gi siųlė "nuke`nut" kol gali TSRS, kad vėliau nereikėtu, ty čia daugiau išsaugoti ką turi, gal ką periferijoje paiimti.

Po karo vakarų europoj ne vienoj vietoj vos vos įtikino ne komunistus išsirinkt. Ir vakarų europa pilnu tempu ėmėsi atstatymo kol sovietynas auginasi raumenis. Jei Stalinas būtų pabandęs 50ais, klausimas kas būtų.

[Dundorfas]

Stalinas po antro pasaulinio pilnu tempu ruošėsi trečiam. Tai gal ne iki 1945, o bent 1952. Bet ir be Stalino toliau sukosi planai bent horizonte. Su visokio plauko revoliucionierių finansavimais. Arba Mažeikių naftos ir geležinkelių terminalo į rytų vokietiją statybom.

Na Sovietų valdžios elitas visalaik ruošėsi III pasauliniui tipo atominiam, bet 1945 suprato, kad JAV nugalėti nepavyks ir kad dabar laimėjo su JAV pagalba, ty iš čia ir retorika sukurti komunizmą atskirai paiitoje šalyje, o nebe Trockio "pasaulinė revoliucija". TY bijojo kad įgis persvarą ir nugalės, JAV ir Vakarų Europoje po karo irgi nebuvo "minkšti laikai", ten "ereliai" gi siųlė "nuke`nut" kol gali TSRS, kad vėliau nereikėtu, ty čia daugiau išsaugoti ką turi, gal ką periferijoje paiimti.

[mantasm]

po II pasaulinio, kadangi labai daug nukentėją, buvo apsiraminę, nes prieš tai programa buvo (ty nuo 1917 iki 1945) komunizmas laimės visame pasaulyje, nuo 1945 pasikeite plokštelė "sukurti komunizmą atskirai paiimtoje šalyje" ty pasitenkino savo įtakos zona ir gana uždaru ekonominiu bloku ir kažkiek periferijoje virė "varkes". Pasitenkino nes suprato, kad daugiau nepaiims, ty nepavyks "komunizmas visame pasaulyje", žaidimas praloštas.

Stalinas po antro pasaulinio pilnu tempu ruošėsi trečiam. Tai gal ne iki 1945, o bent 1952. Bet ir be Stalino toliau sukosi planai bent horizonte. Su visokio plauko revoliucionierių finansavimais. Arba Mažeikių naftos ir geležinkelių terminalo į rytų vokietiją statybom.

[Dundorfas]

Nedaug skiriasi nuo sovietyno. TIk pakeist imperiją pasauliniu dominavimu.

Skiriasi,
po II pasaulinio, kadangi labai daug nukentėją, buvo apsiraminę, nes prieš tai programa buvo (ty nuo 1917 iki 1945) komunizmas laimės visame pasaulyje, nuo 1945 pasikeite plokštelė "sukurti komunizmą atskirai paiimtoje šalyje" ty pasitenkino savo įtakos zona ir gana uždaru ekonominiu bloku ir kažkiek periferijoje virė "varkes". Pasitenkino nes suprato, kad daugiau nepaiims, ty nepavyks "komunizmas visame pasaulyje", žaidimas praloštas.
Dabar revanšizmas ir užsigrobti kiek galės, liaudės pragyvenimas ant minimum (nuo Chruščiovo kėlė liaudės pragyvenimo lygį), Vakarai supuvę reikia naudotis šansu. Ekonomika globali.
Išmirė kartos kurios prisiminė II pasaulinį, kuris buvo labai skausminga tema. Pergalės kulto nebuvo iki Brėžnevo, o kuo toliau tuo labiau jis stiprėjo, ty nebuvo pergalės paradų iki 1970 smth.
Per II pasaulinį Rusijoje žuvo ~15%, tai dabar (minkštesni laikai) reikia bent 2-3% kas nuo kokiu 130mln ~3mln, pakolkas žuvo 100k, yra potencialo. Na gal 1mln. užteks, bet tai vis tiek 10x.
Šansas, kad iki Putino mirties Rusija gerai gauna į skurą (smth nėra nauju juntamu teritorijų po 2022) ir dideli nuostoliai, tada bent aktyvius veiksmus suvyniotų ilgam. Bet Putinas gali dar pagyventi iki 2030 kokių. Dar galimybė taip militarizuos savo ekonomiką, kad ji subyrės na arba reikės Šiaurės Korėjos tipo režimo, kas irgi klausimas ar pavyks realizuoti su rusų liaudimi.

[mantasm]

Žmogus tikrai nuoširdžiai kliedi didinga Rusijos istorija, svajoja apie imperijos atkūrimą, ir leidžia vagims vogti dar daugiau – bet su priežiūra ir sąžiningomis dalybomis. Dešinesnių vadovų šiais laikais dar reikia gerai paieškoti.

Nedaug skiriasi nuo sovietyno. TIk pakeist imperiją pasauliniu dominavimu.

[Kecal]

Vagis.

Žmogus tikrai nuoširdžiai kliedi didinga Rusijos istorija, svajoja apie imperijos atkūrimą, ir leidžia vagims vogti dar daugiau – bet su priežiūra ir sąžiningomis dalybomis. Dešinesnių vadovų šiais laikais dar reikia gerai paieškoti.

[Lettered]

Putinas leftystas?

Vagis.

[rmss]

Šiaip tai būtent kairieji gyvendami savo iliuzijų pasaulyje ir užiimdami ne tais dalykais, kuriais reiktų, prie tų apkasų ir privedė Europą. Tai gerai, kad bent kažkas keičiasi ir tų apkasų gal nereiks kasti ir kariauti šakėmis, nes turėsim normalias karines pajėgas, kurių dabar nėra.

Putinas leftystas?

[Arunasx]

Dar vienas inkščiantis neurotikas, kuris nemato, kaip pas mus viskas gerėja

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=95134469

Tu turbūt iš tų, kurie piktinosi tuo, kad jo senelis nuo kolūkio fermų šiferio stogus plėšė?
Ir sakė, kad tik jam vaidenasi jau 30 metų kad rusas puls? Jie juk tokie balti, pūkuoti ir nekalti. Be jų atseit neįmanomas pasaulio saugumas, ypač Europoje.

[Tomas]

Reikia galvose atsisakyti tų BVP procentų šūdeliavimo.

Jei yra planas turėti 2 realias mechanizuotas brigadas ir trečia rezervinę, t.y. pilnai personalu užpildoma tik mobilizacijos metu, reikia paprasčiausiai susirašyti kiek tam reikia batų, šautuvų, uniformų, šarvuočių, sunkvežimių, lauko virtuvių, kareivinių, palapinių, tranšėjų kasimo mašinų ir kitų reikalų, susidaryti tarkim 2,3 ar 5 metų pirkimo planą ir pradėti įsigijimus, statybas ir visa kitą. Ar tai pareikalaus 3,5% ar 10% BVP - dzin. Jei reikia skolintis - reikia skolintis, jei reikia pažeisti Mastrichto kriterijus - reikia juos pažeisti.

Bet to nebus, nes KAM ir LK ruošiasi kariauti sertifikatais. Nes KAM popieriuose LK JAU TURI 3 mechanizuotas ir SERTIFIKUOTAS mechanizuotas brigadas ir tais sertifikatais ruošiasi pamojuoti maskvėnams po nosim.

[sankauskas]

Kad reikia tai visi pritaria, tik niekas nesiūlo iš kurio sektoriaus reiktų paimti tuos procentus nuo BVP.

Vien panaikinus įvairias mokestines lengvatas ir įvedus NT mokestį (suskaičiavau 867M €) būtų galima padidinti KAM biudžetą nuo 2,5% iki 3,8%. Už 867 mln per metus būtų galima rimtai apsipirkti.

[Lettered]

Turime krašto gynybai skirti minimum 3,5%, realiai arčiau 5%. Visuotinis šaukimas, vokiečių brigados infrastruktūrą, tragiškai mažos amunicijos atsargos - akivaizdu, kad su 2,5% šitų itin aktualių problemų nepavyks išspręsti.

Kad reikia tai visi pritaria, tik niekas nesiūlo iš kurio sektoriaus reiktų paimti tuos procentus nuo BVP.

[sankauskas]

Turime krašto gynybai skirti minimum 3,5%, realiai arčiau 5%. Visuotinis šaukimas, vokiečių brigados infrastruktūrą, tragiškai mažos amunicijos atsargos - akivaizdu, kad su 2,5% šitų itin aktualių problemų nepavyks išspręsti.

[Obi-Wan Kenobi]

Dar vienas inkščiantis neurotikas, kuris nemato, kaip pas mus viskas gerėja

https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=95134469

[DJ+]

ICIJ partners reveal that Hubert Seipel — known for his unusual access to the Russian president — agreed to receive around $700,000 from a shell company tied to steel tycoon Alexey Mordashov.
– ICIJ: International Consortium of Investigative Journalists

The documents, and Seipel’s response, suggest the payments were for his work on a 2015 biography called "Putin: Inner Views of Power" and a 2021 title, "Putin’s Power: Why Europe Needs Russia", both originally written in German.

Seipel does not appear to have disclosed the payments to his publisher.
– The Guardian

Seipel was one of the most prominent voices in the German public debate over how to handle Russia, and a frequent advocate of detente with the Kremlin as its relations with the west deteriorated.

Winner of several national journalism awards — including two German television prizes, the equivalents of Emmys — Seipel has been making documentaries and films about Russia for more than two decades and was until recently promoted as “the ultimate Putin expert” by national broadcaster ARD.
– Financial Times: Germany’s ‘ultimate Putin expert’ took secret payments from Russia

The Cyprus Confidential investigation has raised the possibility that the Kremlin secretly tried to influence public debate in Germany.

– Le Monde: German journalist was paid by Russian oligarch for pro-Putin books

Galit būt ramūs kad visuomenę galintys įtakoti lietuviai, kurie turi Rusijai palankias nuomones, yra lygiai taip pat "targetinami" Kremliaus pinigais. Žurnalistai, autoriai, blogeriai, politikai, savivaldų atstovai, nevyriausybinių organizacijų vadovai ir t.t.

Ne tik tik kad ”atsidėkoti“ ir toliau skatinti tokį elgesį, bet ir dėl Rusijoje plačiai naudojamo "kompromat".
Kai pardavei savo sielą, tai neturi kur dėtis. Prašys paskui ir to ir ano, kol galų gale...
Deniss Metsavas, estas kuris pabaigoje gavo 15+ metų įkalinimą, gali papasakoti plačiau.

[10.000]

Turkija dabar ir 36 vietoje būdama nesugeba įstoti, nėra taip paprasta didelėms šalims ES reikalavimus įgyvendinti, plius nelabai įsivaizduoju, kaip teisiškai tik dalis šalies galėtų būti priimta į ES?

ES tai juk ne NATO, tie teritoriniai konfliktai tokios didelės įtakos stojimo procesui nedaro. Galų gale, buvo laikas kuomet Vakarų Vokietija priklausė ES, o Rytų Vokietija - ne, tai ir su Ukraina galėtų būti panašiai.

O Turkijai Europos Sąjungoje ne vieta, įsileistumėm dar vieną trojos arklį, kaip kad dabar Vengriją esam įsileidę. Takoskyra tarp Europos ir Turkijos su laiku tik didėja, o tarp Europos ir Ukrainos - mažėja.

[PoDV]

Bet būtu privežta daugiau ruZZų, nes neaišku ar išvis būtu partizaninis pasipriešinimas LT, o kitose BAL šalyse mažesni pasipriešinimai kokie buvo po nepriklausomybių praradimo. LT gal būtu 25-40 proc. ruZZų (apskritai privežtų slavų), o LV ir EST iki 50 proc., jei ne daugiau.

Jei Lietuva tampa SSRS po revoliucijos, tai po visų valymų, sunkiai įsivaizduoju kaip iš vis kažkas būtų buvę įmanoma po Antro pasaulinio karo.
Tie partizaniniai judėjimai greičiausiai ir buvo rezultatas, kad buvo tarpukaris, katalikybė, vienkiemiai, atėjo rusai/sovietai labai stipriai pakeisti visuomeninį žmonių gyvenimą ir prasidėjo pasipriešinimas.
Dalies mūsų greičiausiai net nebūtų gimę, mūsų vietą užimtų atvykėliai jau su savo pažiūromis.
Taip kaip dar dalies lietuvių nebėra gimę, nes turėjom nuožmų WWII ir pokario laikotarpį.

[Egiuxz]

Galima paklausti jų, internetas laisvas ir prieinamas

Bet kuriuo atveju, aišku kad gimtos kalbos, istorinės kalbos ir identiteto santykis kiek sudėtingesnis nei "kalba rusiškai? Nu tik vata taip gali!!!"

"Ne viskas taip vienareikšmiška" ir kiti vatos atmazai