Diskusijos apie Vilniaus miesto užstatymo tankinimą ir aukštingumą

[evvt]

Taigi toks pats zaliasis gnomas kaip googlius dare.

sudalyvavus balsavime, panaši mintis ir mane aplankė

[RokasLT]

Prabalsavau. Paspaudžiau kryžiuką gal tik ant kokių 10-ies medinukų. Galvojau gal rezultatus parodys, o jis man špygutę tskant vėl į puslapio pradžią, ir vėl balsuot už tuos pačius galiu, jei tik laiko nėr kur dėt. Vienžu šūdinas tas puslapis.

Taigi toks pats zaliasis gnomas kaip googlius dare.

[evvt]

Kaip tycia, kazkas padare Vilniaus medinuku topa: http://polocko52.lt/vilniaus-medinuku-top-2020/

Prabalsavau. Paspaudžiau kryžiuką gal tik ant kokių 10-ies medinukų. Galvojau gal rezultatus parodys, o jis man špygutę tskant vėl į puslapio pradžią, ir vėl balsuot už tuos pačius galiu, jei tik laiko nėr kur dėt. Vienžu šūdinas tas puslapis.

[RokasLT]

Tai kaip diskutuot apie bezdalą, kurio koordinatės ir dispersijos lygis ore nežinomi. Siūlau ponui GoogleLT paimti mapsus ir sužymėjus vertingus pastatus Šnipiškių ruberoido masyve atpostinti rezultatą čia. Nes nu gal nekaltai užsipuolam žmogų nežinodami tiksliai ką jis gina.

Kaip tycia, kazkas padare Vilniaus medinuku topa: http://polocko52.lt/vilniaus-medinuku-top-2020/

[evvt]

Tai kaip diskutuot apie bezdalą, kurio koordinatės ir dispersijos lygis ore nežinomi. Siūlau ponui GoogleLT paimti mapsus ir sužymėjus vertingus pastatus Šnipiškių ruberoido masyve atpostinti rezultatą čia. Nes nu gal nekaltai užsipuolam žmogų nežinodami tiksliai ką jis gina.

[R.D.]

Nepatyrusiai akiai dabartinė būsena gal ir iš pirmo žvilgsnio ir primena lūšnyną.

Nu nu, kokia ten patyrusi tamstos akis, plačiau galima? Niekur neskaičiau tamstos urbanistinių įžvalgų recenzuojamuose leidiniuose ir nieko negirdėjau, kad toks veikėjas būtų kokioje nors vertinimo taryboje.

[RokasLT]

Nepatyrusiai akiai dabartinė būsena gal ir iš pirmo žvilgsnio ir primena lūšnyną. Bet sieti su Rio ar Lagos tai visiška nesąmonė. Tiek pats užstatymas, augmenijos kiekis, rajono istorija ir išlikę istoriniai mediniai šimtamečiai pastatai toli gražu nėra lūšnyno bruožai. Jei ne visokie beverčiai priestatai, tai žymiai panašiau į Oslo ar kitų Skandinavijos miestų medinukų kvartalus, pas mus net įdomesni raižiniai.

80-90 proc. pastatu nugyventi iki nepataisomo lygio, o atstatyti medines architekturos LT niekas nesiruosia, net pavieniai pastatai (net vilos), kurie nera taip nugyventi, Kaune, Vilniuje ir kt. nugriaunami (kas yra blogai).

[googleLT]

Taip, Šnipiškėms toli iki kaimo, tai labiau lušnynas - neatsiejama miestų, tokių kaip: Rio De Žaneiras, Lagosas, Vilniaus... dalis.

Nepatyrusiai akiai dabartinė būsena gal ir iš pirmo žvilgsnio ir primena lūšnyną. Bet sieti su Rio ar Lagos tai visiška nesąmonė. Tiek pats užstatymas, augmenijos kiekis, rajono istorija ir išlikę istoriniai mediniai šimtamečiai pastatai toli gražu nėra lūšnyno bruožai. Jei ne visokie beverčiai priestatai, tai žymiai panašiau į Oslo ar kitų Skandinavijos miestų medinukų kvartalus, pas mus net įdomesni raižiniai. Tik panašu mes atsiliekame nuo skandinamų ir vietoj to, jog saugotume, tvarkytumėme ir prižiūrėtumėme mes jų neįvertiname, juos griauname ir menkiname, tokia veiksmai, panaši apšiurusi pastatų būklė ten vyravo prieš kokius gerus 50-30 metų, o mūsų dabartinis požiūris, problemų sprendimo praktika beveik ir įtvirtina šį mūsų atsilikimą.

[googleLT]

Nevisai supratau replikos. Aš apie tai, kad pastatai visų pirma statomi pagrindinėms funkcijoms atlikti.
Kurioje vietoje Varšuvoje medinukų kvartalas?

Bet esmė tame, jog nieko naujo statyti nereikia, tai nėra pasiūlymas tiesiog nei iš šio nei iš to statyti medinius statinius. Pastatai jau stovi, funkcijas kaip atliko šimtmetį, taip jas galėtų atlikti ir ateinantį.

[Bartas1]

"Kurioje vietoje Varšuvoje medinukų kvartalas?"
Yra toks suomiškas pokarinis kvartaliukas:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Osiedl...3w_w_Warszawie

[Sula]

O kaip Bergen miestas, medinukų kvartalai Osle, Varšuvoje? O jei jau apie pastatų amžių ne medžiagiškumą tai tokius kuo laisviausiai dar vis naudoja visoje europoje.

Nevisai supratau replikos. Aš apie tai, kad pastatai visų pirma statomi pagrindinėms funkcijoms atlikti.
Kurioje vietoje Varšuvoje medinukų kvartalas?

[kasparas.v]

Nelabai taiklus, Černobylį (Pripetę) labiau primena visi sovietiniai rajonai su savo chruščiovkėmis nei šnipiškės su trobomis ar žvėrynas su medinėmis vilomis.

Del to tie trys blokiniai sesiolykauksciai nera verti likti Vilniaus brutalizma reprezentuojanciu paveldu.

[Lettered]

Šnipiškių su Černobyliu sulyginimas yra ganai taiklus

Nelabai taiklus, Černobylį (Pripetę) labiau primena visi sovietiniai rajonai su savo chruščiovkėmis nei šnipiškės su trobomis ar žvėrynas su medinėmis vilomis. Serialą Černobylis filmavo fabuose, o ne šnipiškėse.

[googleLT]

Tai ir Vilnius turi. Zverynas, Antakalnis, Paupys, Naujamiestis. Gi nesiulom sluoti visko. Prie ko cia Snipiskes, kurios neissikiria net vietiniu masteliu?

Paupys, Antakalnis? Ten jau jų su žiburiu pavienių reikia ieškoti, paskutinis dešimtmetis tikrai ten jiems nebuvo dosnus. Šnipiškės yra matomiausios ir net senesnis už Žvėryna priemiestis, nejau tokie svarbūs tie dangoraižiai, jog toks stiprus noras tiek daug nušluoti seno, kad naujo pristatyti. Juk akivaizdu, jog jie tiesiog kliūtis turėti pamėgtą naują statybą, kurios panašu niekad negana. O ir pačiame Žvėryne seni pastatai nuolat skiedžiami, griaunami ir kuriamas žymiai didesnių daugiabučių perimetras.

[B.S.]

Nebutinai tueįi būti siejama su konkrečiu įvykiu, pati vieta savaime gali unikaliai išsiskirti.Tai viena senesnių ir labiau savo užstatymu įdomesnių zonų. O išskirtinumas nebutinai turi būti pasauliniu mąstu, gali būti ir vietiniu. Tokių kvartaliukų tikrai nedaug kas turi, bet skambate tarsi tai toks atsilikimas, jog niekur neagzistuoja. Ir žymiai labiau išsivysčiusios šalys turi tiek medinukų, tiek tokių mažų pastatėlių savo didmiesčiuose (Oslas).

Tai ir Vilnius turi. Zverynas, Antakalnis, Paupys, Naujamiestis. Gi nesiulom sluoti visko. Prie ko cia Snipiskes, kurios neissikiria net vietiniu masteliu?

[googleLT]

Tamsta pasimetei savo argumentuose ir pats sau papriestaravai... Butent apie tai ir visas gincas, kuriam tu tik ka ir pritarei.
Koks konkreciai istorinis Snipiskiu isskirtinumas? Ar cia ivyko Cernobylis? Ar cia buvo koncentracijos stovyklos? Ar cia dar kas nors ivyko istorisko Lietuvos ar Vilniaus masteliu? Snipiskiu karvides ir garazai? Na jo, plauks turistai pasiziureti kaip zmones gyvena getuose, lyg patys savo salyse neturetu tokiu "turistiniu" vietu.

Nebutinai tueįi būti siejama su konkrečiu įvykiu, pati vieta savaime gali unikaliai išsiskirti.Tai viena senesnių ir savo užstatymu įdomesnių zonų. O išskirtinumas nebutinai turi būti pasauliniu mąstu, gali būti ir vietiniu. Tokių kvartaliukų tikrai nedaug kas turi, bet skambate tarsi tai toks atsilikimas, jog tik gėdytis kamputyje, jau tai vidai niekur neagzistuoja. Ir žymiai labiau išsivysčiusios šalys turi tiek medinukų, tiek tokių mažų pastatėlių savo didmiesčiuose (Oslas). Ištisai badoma, koks geras pavyzdys vakarai, bet čia jų praktika kažkaip jau nebetinka. Kodėl toks užkietėjęs nunusistatymas, jog tai vienareikšmiškai turi kelti pasibjaurėjimą.

[googleLT]

Aš nelabai suprantu vieno dalyko. Reikia suprasti, kad architektūra yra taikomasis dalykas. Ar mes turime reikalauti, kad ir kaimo vietoviese būtų dūminės pirkios ir žeminės, arkliukai vežimaičius trauktų. Bet ten gyvena gyvi žmonės. Jiems ta viduramžių egzotika tiesiog nėra tinkama gyventi XXI a. Nors šiuolaikinio kaimo namai irgi nėra architektūros meno šedevrai.

O kaip Bergen miestas, medinukų kvartalai Osle, Varšuvoje? O jei jau apie pastatų amžių ne medžiagiškumą tai tokius kuo laisviausiai dar vis naudoja visoje europoje.

[Sula]

Aš nelabai suprantu vieno dalyko. Reikia suprasti, kad architektūra yra taikomasis dalykas. Ar mes turime reikalauti, kad ir kaimo vietoviese būtų dūminės pirkios ir žeminės, arkliukai vežimaičius trauktų. Bet ten gyvena gyvi žmonės. Jiems ta viduramžių egzotika tiesiog nėra tinkama gyventi XXI a. Nors šiuolaikinio kaimo namai irgi nėra architektūros meno šedevrai.

[B.S.]

Tai jei būtų poreikis nekilnojamam turtui griautume neišvaizdžią koncentracijos stovyklą? Vertė ne pirminiame grožyje, o ir išskirtinume, istorijoje.

Tamsta pasimetei savo argumentuose ir pats sau papriestaravai... Butent apie tai ir visas gincas, kuriam tu tik ka ir pritarei.
Koks konkreciai istorinis Snipiskiu isskirtinumas? Ar cia ivyko Cernobylis? Ar cia buvo koncentracijos stovyklos? Ar cia dar kas nors ivyko istorisko Lietuvos ar Vilniaus masteliu? Snipiskiu karvides ir garazai? Na jo, plauks turistai pasiziureti kaip zmones gyvena getuose, lyg patys savo salyse neturetu tokiu "turistiniu" vietu.

[Monke]

Aš ginčiju tą faktą, jog pajuokiamai abejojama, kad tokios įdomios vietos gali dominti ir traukti žmonės. Turistai važiuoja apžiūrėti apgriuvusį Černobilį, o jau mūsų medininkų taip išsigąs, taip jiems bloga pasidarys, jog nieks neišdrįs jų neironiškai aplankyti. O kad tai unikalus potencialo turintis miesto paįvairinimas gal jau niekas neprieštaraus.

Manau, kad jei jau turistai norės tuos medinukus pamatyt, tai eis į Žvėryną, kur ir vieta medinei architektūrai, o Šnipiškės ir turi būt apstatomos, kaip naujasis miesto centras.