[VLN] Šiaurinė gatvė Vilniuje. Pašilaičiai-Šeškinė-Žirmūnai

[spekas]

Ties prūdeliu skersinis reljefas toks (spausti padidinimui):

[MedinisStrazdas]

Triukšmas poilsiniame parkelyje ne mažiau, jei ne labiau, aktualu nei namuose.

tikrai mažiau aktualu nei namuose.

[ALV77]

speciau, kad 2023 siais eros metais jau yra tvariu budu issaugoti viena maza ezeriuka statybu metu

[mantasm]

Darant ten tunelį, nereikės sausinti dirvožemio? Tada gali ten likti tas prūdas neišsausėjęs?

Gatvės drenažą išvest į prūdą

[mantasm]

Kad ten nėra jokių namų aplink, tai ir triukšmas neaktualu, o medžiai tikrai išpręstų estetinę/gamtinę problemą, kad gatvė įsipaišytų į aplinką. Kažkokių tunelių ten tikrai nereikia, kai pvz. ta pati GV gatvė eina tiek šalia Neries ties žvėrynu, tiek per šeškinės rezervatą. Tunelius reikia statyti, kur gatvės kerta gyvenamus kvartalus, o ne viduryje laukų.

Triukšmas poilsiniame parkelyje ne mažiau, jei ne labiau, aktualu nei namuose.

[dondc]

Darant ten tunelį, nereikės sausinti dirvožemio? Tada gali ten likti tas prūdas neišsausėjęs?

si gatve gali skirtis savo pobudziu priklausomai nuo atkarpos. Pavyzdziuj, nuo gelvonu iki kalvariju gatves si gatve galetu buti padaryta kaip park way. Po viena ar dvi juostas abiems pusems su placia zalia juosta, jokio parkingo, kuo maziau sankryzu, su medziais vidury, medziais aplink. Jokio kito eismo, visas masinu triuksmas izoliuojamas medziu mase. Pravaziuoji ir ate ate. Pesciuju takai ir dviraciu takai galetu buti nutiesti netoliese miskelyje, pritaikyti tiek susisiekimui, tiek rekreacijai. Butu issaugomas zaliasis koridorius. Kazkurioje veitoje isvis galima padaryti cut and cover intarpa ir virsuje palikti zalia plota su takais ir zeldynais laukinei gamtai, zmoniu rekreacijai.

Panasiai kaip cia
ar cia

Dvirtakis rekreacijai ir susisiekimui, tai kaip sportinis prabangus universalas su dviem turbinom (yra toks MB) – nei į lenktynių trasą savaitgaliui, nei bulvių į kaimą parsivešt. Dėl to dvirtakių kategorijos ir skiriasi. Pavyzdys Nemenčinės pl. dvirtakio: atrodytų puikus būtų susisiekimui, nes tiesus ir be bortų visokių, mažai įvažiavimų, atseit greitas, bet kartu ir rekreacinis / sportinis, kadangi tarp medžių laviruoja ir dar į aukštį dažnai kinta, tai va ir atkrenta "susisiekimui nesuprakaitavus per daug".

Šiaurinėj, jei skaidyt atkarpom, tai nuo Fabijoniškių g. iki Kalvarijų g. padarius tik dvi juostas VT ir šone "dviračių gatvę", kaip Antakalnyje, susitaupytų ne tik pinigų, bet ir vietos. Būtų galima atsisakyti suprojektuotų 7 metrų pločio dviračių takų (per abi kelio puses 2x3,5 m), kuriems dar ir pavyko pramušti apsaugos zonas ir atskyrimą nuo šaligatvių (kas dar žymiai praplatina visą plotą), mašinos turėtų privažiavimą iki naujų pastatų, ties tuneliuku po GV galima būtų net nutraukti mašinų tranzitą (arba palikti dviračių gatvę su mašinomis), taip būtų žymiai pigiau ir maksimaliai atsitraukta nuo to Ozo prūdo. Likusius pinigus nukreipti bent Šešuolių g. rekonstruot, nes ten ne tik mašinoms nėra kaip įvažuot į Vakarinį aplinkkelį, bet pėstiesiems nėra kaip patekti į Outlet centrą, Senukus bei naujakuriams į atvirkščią pusę pėsčiom iki ten esančių daug sovietinių mokyklų / darželių. Vietiniai ten nenormalią kilpą per nuvaikščiotus šlaitus ir dobilą dabar daro, o darželinukus aišku su mašinom veža.

[Lettered]

Tokio sprendimo problema, kad triukšmo tie medžiai realiai nelabai izoliuoja. Todėl Ozo draustinyje girdėsis auto triukšmas, ypač turint omenyje, kad tas pats tvenkinys būtų prie pat gatvės.

Kad ten nėra jokių namų aplink, tai ir triukšmas neaktualu, o medžiai tikrai išpręstų estetinę/gamtinę problemą, kad gatvė įsipaišytų į aplinką. Kažkokių tunelių ten tikrai nereikia, kai pvz. ta pati GV gatvė eina tiek šalia Neries ties žvėrynu, tiek per šeškinės rezervatą. Tunelius reikia statyti, kur gatvės kerta gyvenamus kvartalus, o ne viduryje laukų.

[mr_miegas]

ten apie 60-70m, bet tuo paciu yra ir reljefo nelygumas, kuris dar pagilinus darant gatve (kas, manau, yra neisvengiama) tikrai prisides prie garso izoliacijos:

[Creatium]

Nelabai ten ką kur apeisi. Nuo raudonųjų linijų iki ežeriuko yra vos keliasdešimt metrų.

Tokiu atveju net sakyčiau viadukas virš visos teritorijos galbūt būtų geresnis variantas. Jeigu jau tunelio negalima įrengt. Bet čia tegul specai žiūri ką ir kaip įmanoma.

[ALV77]

kazkiek izoliuoja, bet nebaisiai. Daugiau psichologiskai veikia. O ezeriuka labai norint galima aplenkti pakeitus projekta.

[Creatium]

Tokio sprendimo problema, kad triukšmo tie medžiai realiai nelabai izoliuoja. Todėl Ozo draustinyje girdėsis auto triukšmas, ypač turint omenyje, kad tas pats tvenkinys būtų prie pat gatvės.

Vilniuje tokių gatvių yra daug: Ukmergės, Laisvės pr., Geležinio vilko g., dalis Kalvarijų g., Narbuto, Pilaitės, Justiniškių ir pan. Tik jose ne visur yra tiek daug medžių.

[ALV77]

si gatve gali skirtis savo pobudziu priklausomai nuo atkarpos. Pavyzdziuj, nuo gelvonu iki kalvariju gatves si gatve galetu buti padaryta kaip park way. Po viena ar dvi juostas abiems pusems su placia zalia juosta, jokio parkingo, kuo maziau sankryzu, su medziais vidury, medziais aplink. Jokio kito eismo, visas masinu triuksmas izoliuojamas medziu mase. Pravaziuoji ir ate ate. Pesciuju takai ir dviraciu takai galetu buti nutiesti netoliese miskelyje, pritaikyti tiek susisiekimui, tiek rekreacijai. Butu issaugomas zaliasis koridorius. Kazkurioje veitoje isvis galima padaryti cut and cover intarpa ir virsuje palikti zalia plota su takais ir zeldynais laukinei gamtai, zmoniu rekreacijai.

Panasiai kaip cia
ar cia

[Zefyras]

"Bendruomenė" dažniausiai yra kelių aktyvistų-rėksnių grupelė, turinti laiko šlaistytis darbo dienos viduryje po visokius formalius ir neformalius renginius, o taip pat išsikovojusi tam tikras privilegijas ir statusą, kad į juos valdininkija reaguotų nervingai, nedelsiant ir net su baime (kaip Šiaurinės g. projekto atveju).
Kiek žinau, tikrų gyventojų dauguma, bent jau prie atkarpos prie Taikos g., o tokių yra šimtai, jei ne tūkstančiai, yra už gatvės tiesimą. Bet jie kol kas neturi JOKIOS įtakos sprendimų priėmėjams. Beje, dalis rėksnių aktyvistų net negyvena tame rajone.

Mano komentaras buvo apie III etapą. Dėl I etapo, pati savivaldybė negali apsispręsti, ar daryti greitkelį, ar paprastą gatvę.
Tegu tyliosios daugumos automobilistai vienijasi ir demonstruojasi, kas jiems gi trukdo, tarsi jiems ir taip neatstovautų didžioji dauguma politikų ir transporto srities specialsitų, kurių nuomones ir atsilikusį požiūrį į transportą ir į aplinką apskritai kritikuoja ne vienas ir ne du šitame forume.

[evvt]

Oligarchai neatlaiko šuniukų šikintojų.

O šiaip reikia tiems adekvatiems tūkstančiams susiorganizuoti ir stumti savo norus. ,,,.

nu jo, kad pasijaustų "masės skirtumas", pasimatytų realūs gyventojų norai, susidarytų efektas ir visi šuniukai nustotų loti.

[mantasm]

Oligarchai neatlaiko šuniukų šikintojų.

O šiaip reikia tiems adekvatiems tūkstančiams susiorganizuoti ir stumti savo norus. Deja taip veikia demokratija.

[Sula]

Beje, o kur dingo įtakingi NT oligarchai, kurie pagal vieną iš konspiracinių teorijų, minėtų net spaudoje, "stūmė" šios gatvės projektą (nors struktūriškai ji suplanuota dar tada, kai nebuvo jokių oligarchų) ?

[evvt]

Kartais paskutiniu metu apima toks jausmas kad tie "šuniukų š*kintojai" VMS'o skatinami garsiai patys paloti kad tik sukurt VMS'ui atmazkę nieko neveikt. Jokiu būdu neteigiu kad taip yra.

[Romas]

Ta rėksminga šuniukų š*kintojų bendruomenė šaukianti apie infrastuktūros koridoriuje esančius :"rekreacinius potencialus" kur kas sėkmingiau skandina projektą nei jų pirmtakai.
Savo laiku Vakarinio aplinkkelio statybas 20 metų nukėlė "žalieji" - žaliųjų Karoliniškių garažų savininkai. Dabar istorija kartojasi, tik projektas nukeliamas dar lgesniam laikui.

[Sula]

Tai bendruomenė tiesiog akivaizdžiai meluoja?

"Bendruomenė" dažniausiai yra kelių aktyvistų-rėksnių grupelė, turinti laiko šlaistytis darbo dienos viduryje po visokius formalius ir neformalius renginius, o taip pat išsikovojusi tam tikras privilegijas ir statusą, kad į juos valdininkija reaguotų nervingai, nedelsiant ir net su baime (kaip Šiaurinės g. projekto atveju).
Kiek žinau, tikrų gyventojų dauguma, bent jau prie atkarpos prie Taikos g., o tokių yra šimtai, jei ne tūkstančiai, yra už gatvės tiesimą. Bet jie kol kas neturi JOKIOS įtakos sprendimų priėmėjams. Beje, dalis rėksnių aktyvistų net negyvena tame rajone.

[MedinisStrazdas]

bet bendruomenė priešinasi dėl to, kad jei būtų gatvė nutiesta paviršiuje, tai visiškai sugadintų rekreacinį tos žalios erdvės potencialą.

Tai bendruomenė tiesiog akivaizdžiai meluoja?