[VLN] Šiaurinė gatvė Vilniuje. Pašilaičiai-Šeškinė-Žirmūnai

[Lettered]

Prieš kelias sav. važiuojant dviračiu ir kertant "upelį", jo ten realiai nebuvo, tik sausas griovys, truputį šiukšlių ir nepraeinami bruzgynai. Dabar po lietingų kelių dienų ten gal ir yra kažkiek lietaus nuotekų laikinai, bet nereiktų gal vadinti tai upeliu.

[mantasm]

Upelis ten labai epizodinis. Saugomos upelio išgraužtos griovos ir upelio vaga. Techniškai ten viskam yra vietos, tik reikia susimąstyti, kaip pasikeis rekreacinė erdvė gyventojams.

Prie kūdros upelio berods nėra? Kiek pats esu išvaikščiojęs tas vietas, yra šiek tiek gražaus upelio gerokai į šiaurę nuo hipotetinio kelio miške jau netoli MRU barakų. Bet kiek teko lankytis, iš vaizdo ten žmonės daugiau takeliais šunis pavedžioja ir pabėgioja, o prie to upelio raguvoj nei eina, nei yra kaip civilizuotai prieit. Ties Baltupiais (kur turbūt ir bandė privažiuot Gintė?) panašiau į kažkokį melioracinį griovį. O Baltupių/Cedrono tvenkinys irgi toli nuo būsimo kelio. Jei kas ten ir trukdo ramiai poilsiui - ir taip užtenka Kalvarijų gatvės triukšmo....

Ir po to jau už Kalvarijų gatvės bei sodų gražioji dalis ties kryžių takų. Bet ten giliai raguvoj tikrai bet koks gatvės triukšmas absoliučiai vienodai Šiaip labai jauki vieta, jei kas nebuvę, rekomenduočiau aplankyt, prisėst ant suoliuko ir paskaityt apie kryžių tako istorinį kontekstą. Bet čia jau visiškai nesusiję su jokiom gatvėm.

[Zefyras]

Upelis ten labai epizodinis. Saugomos upelio išgraužtos griovos ir upelio vaga. Techniškai ten viskam yra vietos, tik reikia susimąstyti, kaip pasikeis rekreacinė erdvė gyventojams.

[mantasm]

Šitas aprašymas labai daug pasako ne kiek apie aplinką, o apie rašytoją... Galbūt visų pirma reikėjo pabandyti automobilį palikti kažkur kitur ir ateiti pėsčiomis? Čia ne McDrive, čia rekreacinė erdvė. Galbūt reikėjo pasėdėti, praleisti šiek tiek laiko, pagalvoti, kaip malonu būtų sėdėti, jeigu šalia užtų eismas? Niekas ir nesako kad čia Žalieji ežerai, tiesiog maža kūdra, kur žmonės ateina pasivaikščioti.

Man rodos važiavo prie upelio, o ne kūdros.

[Zefyras]

Pamenu, skaičiau gamtos saugotojų argumentus, kodėl negalima tiesti jokių kelių šalia šventojo Cedrono, kad šį valstybinės reikšmės draustinį būtina gelbėti nuo infrastuktūros plėtros ir pan. Ta proga netgi nutariau jį susirasti, kai atsitiktinai atsidūriau netoliese, deja, nepavyko Važinėjau kažkokiais duobėtais sodų keliais, vos amortizatorių nepamečiau, vietinis tarsi paaiškino jo lokaciją, perspėjęs, kad nėra ten ko žiūrėt, nepatogu privažiuot, krantas apžėlęs ir niekas net nesimaudo, nes nešvarus vanduo ir t.t. Galiausiai privažiavau kažkokią bekelę, tik tarp sodo namukų lyg pastabėjau švysčiojant kažką panašaus į balą. Nepažįstu tų vietovių, matyt, ne iš tos pusės privažiavau, bet pasigūglinau ir likau dar labiau suglumus. Tai mes rimtai negalim išspręsti miesto susiekimo problemų dėl va šito?... Nu ok, palaukim, kol visai užaks, nes jeigu niekas tiek metų dėl jo nė piršto nepajudino, tai nelabai panašu, kad ir pajudins - juk draustinio tvarkymas, matyt, niekam kišenės nepapildys...

https://lt.wikipedia.org/wiki/Cedronas#/media/Vaizdas:Cedronas_1.JPG

Šitas aprašymas labai daug pasako ne kiek apie aplinką, o apie rašytoją... Galbūt visų pirma reikėjo pabandyti automobilį palikti kažkur kitur ir ateiti pėsčiomis? Čia ne McDrive, čia rekreacinė erdvė. Galbūt reikėjo pasėdėti, praleisti šiek tiek laiko, pagalvoti, kaip malonu būtų sėdėti, jeigu šalia užtų eismas? Niekas ir nesako kad čia Žalieji ežerai, tiesiog maža kūdra, kur žmonės ateina pasivaikščioti.

[mantasm]

Vokietijoje tokius upelius tiesiog pakiša po gatvėmis į tuneliukus.

Tai šitas ir dabar didele dalim pakištas

[MedinisStrazdas]

Vokietijoje tokius upelius tiesiog pakiša po gatvėmis į tuneliukus.

[Arunasx]

NIMBY ir visokiems scientologijos gerbėjams nesvarbu atstumai, jie prigalvos ir dinozaurų perimviečių apsaugos zoną paskelbti, kuria grožėsimės eidami "linijiniu parku" ( Copyright vieno glušo susireikšminusio)

[mantasm]

Tas upelis gražus tik už Kalvarijų gatvės kai teka per kryžių taką. Bet ten ir nuo šiaurinės gatvės toli.

[Gintė]

Pamenu, skaičiau gamtos saugotojų argumentus, kodėl negalima tiesti jokių kelių šalia šventojo Cedrono, kad šį valstybinės reikšmės draustinį būtina gelbėti nuo infrastuktūros plėtros ir pan. Ta proga netgi nutariau jį susirasti, kai atsitiktinai atsidūriau netoliese, deja, nepavyko Važinėjau kažkokiais duobėtais sodų keliais, vos amortizatorių nepamečiau, vietinis tarsi paaiškino jo lokaciją, perspėjęs, kad nėra ten ko žiūrėt, nepatogu privažiuot, krantas apžėlęs ir niekas net nesimaudo, nes nešvarus vanduo ir t.t. Galiausiai privažiavau kažkokią bekelę, tik tarp sodo namukų lyg pastabėjau švysčiojant kažką panašaus į balą. Nepažįstu tų vietovių, matyt, ne iš tos pusės privažiavau, bet pasigūglinau ir likau dar labiau suglumus. Tai mes rimtai negalim išspręsti miesto susiekimo problemų dėl va šito?... Nu ok, palaukim, kol visai užaks, nes jeigu niekas tiek metų dėl jo nė piršto nepajudino, tai nelabai panašu, kad ir pajudins - juk draustinio tvarkymas, matyt, niekam kišenės nepapildys...

https://lt.wikipedia.org/wiki/Cedronas#/media/Vaizdas:Cedronas_1.JPG

[Riedis]

Bent iš dvirtakio perspektyvos lėšų artimai gali nebenusimatyt

[spekas]

Beje, pamenat artėjantė šį upgrade'ą, kurio labai laukiu?:

[spekas]

Tuomet būtų toks greito eismo gatvių tinklas:

[spekas]

Apsaugok Dieve nuo greito eismo Ozo/Kareivių g.

Kitas variantas. Būtų galima daryti greito eismo pvz nuo VA iki GV.
O nuo GV iki Žirmūnų g.- A+2,2+A

[mantasm]

Pataisau - NIMBY, taip skamba mandagiau.

Yra NIMBY kurie nenori naujai suplanuotos infrastruktūros pašonėj. Juos dar galima suprast. Ir yra chamai, kurie nori apipist kitus pirkdami pigiau ir po to išsivartydami iš aplinkybių dėl ko buvo pigiau.

[Arunasx]

O jei žmogus racionaliai nori pigiau nusipirkti ir tada blokuot gatvės statybas tai yra elementarus chamas piknaudžiaujantis savo padėtimi ir kitų emocijomis.

Pataisau - NIMBY, taip skamba mandagiau.

[mantasm]

Čia galima diskutuoti, bet pats palyginimas toks, kad racionalus žmogus niekada nestatytų savo namo prie būsimos gatvės lygiai kaip nepirktų buto prie triukšmingos gatvės? Taip pusė miesto nebūtų pastatyta turbūt.

Vieni pirks, kiti nepirks. Bet racionalus žmogus, jei nenori planuojamos gatvės, būsto prie jos nepirks. Ar bent pirks su langais į tylią pusę, aukštai ir t.t.

O jei žmogus racionaliai nori pigiau nusipirkti ir tada blokuot gatvės statybas tai yra elementarus chamas piknaudžiaujantis savo padėtimi ir kitų emocijomis.

[Sula]

Čia galima diskutuoti, bet pats palyginimas toks, kad racionalus žmogus niekada nestatytų savo namo prie būsimos gatvės lygiai kaip nepirktų buto prie triukšmingos gatvės? Taip pusė miesto nebūtų pastatyta turbūt.

Pvz. sŭnaus draugas specialiai pirko namą prie M. Lietuvio g., žinodamas ir tikėdamasis,kad ji bus ( normali).

[Zefyras]

Čia galima diskutuoti, bet pats palyginimas toks, kad racionalus žmogus niekada nestatytų savo namo prie būsimos gatvės lygiai kaip nepirktų buto prie triukšmingos gatvės? Taip pusė miesto nebūtų pastatyta turbūt.

[mantasm]

Tikrai juk, pykime ant nimbyistų, ypač tų, kurie atsikels į pačios sankryžos prieigose šiandien statomus namus, kad jiems po langais non stop triukšmas...

Tas pats kaip pykti ant chebrytės, kuri n metų stabdo Mykolo Lietuvio gatvės tiesimą. Visi galėjo pasivartyt prieš n metų sudarytus planus, bet pirko ką pirko. Tai taip, patys kalti.