Diskusijos apie žiedines sankryžas

[Gator]

Kol Vilniuje neperpiešė žiedų buvo normali praktika išsukinėti iš žiedo iš antros ar net trečios juostos, todėl dabar avarijų n kartų ir sumažėjo nebelikus tokių nesąmonių. Tokie manevrai, kurie čia nupiešti, būdavo (o Klaipėdos žieduose iki šiol) legalūs.

Tai gal neišsukinėtojai iš 2 juostos kalti, o tie, kurie pirma juosta privalomai neišsuka?

[Gator]

Tu susimaišei. Čia aprašei tavo vadinamą manderesnį žiedą.

O sovietiniame žiede nesvarbu kur išsuksi pasiimi pirmą juostą ir važiuoji sau nors ir sukdamas ratus aplink žiedą. Į antrą juostą važiuoji nebent apšokti kokią fūrą. Beje, dar gali bandyti ir iš antros juostos išsukinėti nesidairydamas, nes ženklų tai daryti draudžiančių nėra, tai jei su kuo iš pirmos juostos neišsukančiu susidursi tai bus galima labai ilgai aiškintis kas kaltas ir turėti ilgą ir smagų teismų maratoną. Žodžiu viskas "paprasta ir aišku".

Beje antrą situaciją aprašiau iš savo gyvenimo prieš kokius 5 metus. Ketinau važiuoti toliau žiedu, bet atlėkęs latvis iš antros žiedo juostos nusprendė, kad yra pats tas išsukti į antrą juostą kelyje. Patikrinus stabdžių sistemą avarijos pavyko išvengti. O kas būtų kaltas iki šiol nesu tikras.

Viskas įvyko čia:
https://www.google.com/maps/@56.8118...7i13312!8i6656

Aš paprastuose žieduose laikausi paprastos taisyklės - pirma juosta važiuoti tik iki pirmo išvažiavimo.
Viskas labai aišku ir visada vienoda to "įprasto" tipo žieduose.
Kaip rekomenduoja čia:

Norint greičiau pervažiuoti tokio tipo sankryžą, reikia į ją įvažiuoti iš tinkamos eismo juostos. Jeigu jums reikia išvažiuoti iš žiedo jau pirmame posūkyje, tai ir įvažiuoti į žiedą reikia iš pirmosios eismo juostos. Jeigu jūs suplanavęs išvažiuoti antrame ar trečiame išvažiavime, tai į žiedą turite įvažiuoti iš antrosios eismo juostos.

Skaityti daugiau: https://kauno.diena.lt/naujienos/lie...i-ziedu-732453

Tuo tapu mandresniuose žieduose yra skirtingos konfigūracijos skirtinguose žieduose.

Būtent tą ir turėjo omenyje žmonės sakydami, kad pamatei žiedo ženklą ir viskas aišku visuose žieduose (įprasto tipo).
O naujo tipo turi atidžiai sekti rodykles prieš įvažiuodamas į bet kokį žiedą, nes daug skirtingų konfigūracijų.

[Gator]

Kiekviena kartą kai kas nors užkiša jis tai daro nežiūrėdamas. Nors lietuvoje tai daugiausiai tiesiog nelaksto į antrą juosta ir važiuoja normaliai pirmoje.

Na tai ir sakau, užkiša 1 iš 1000. Tai 1 nežiūri, 999 žiūri.
Kur čia "nėra žiūrinčių"?

O pirma juosta jau baisiau važiuot, kad kas nenukirstų sugalvojęs iš antros sukti.

[Lettered]

Daugybę kartų mačiau, kad vilniečiai Vilniuje (ir matyt ne tik) važinėja kaip puspročiai. Bet tai nors viešoje internetų erdvėje taip nesidemonstruokite?

Dabar jau bent žiedais nebevažinėja atsiradus turbo žiedams ir nebelikus galimybių makaluotis po žiedą.

[Tomas]

Daugybę kartų mačiau, kad vilniečiai Vilniuje (ir matyt ne tik) važinėja kaip puspročiai. Bet tai nors viešoje internetų erdvėje taip nesidemonstruokite?

[Lettered]

Tikrai neketinu ginti trieilių ir ketureilių vilnietiškų, kaunietiškų ir klaipėdietiškų žiedų nesamonių, bet šiuo atveju viskas vyksta pagal ženklus:
https://www.google.com/maps/@55.6866...7i13312!8i6656
ir
https://www.google.com/maps/@55.6874...7i13312!8i6656

Apie tai ir eina kalba, kad "legaliai" pagal ženklus galima šauti iš trečios žiedo juostos į pirmą išvažiavimo, nes visur punktyrai, o juos kirsti galima. Atitinkamai įvažinėjantys į žiedą galvoja, kad tas ir važiuos žiedu trečia juosta arba bent išvažinės į antrą gatvės juostą, todėl tiek ir avarijų tuose tarybiniuose žieduose. Jie realiai pritaikyti tokiam srautui, koks būdavo giliu sovietmečiu.

[rPn]

Visiškai teisingai, vis galvojau kur dar yra tiek neaiškus išvažiavimas iš tarybinių žiedų.

O gi šitame žiede:
https://www.google.com/maps/@55.6863...7i13312!8i6656

Manau irgi Tomo mėgiamiausias, nes nuo sovietmečio nepasikeitęs. Galėtų su savo eismo taisyklių interpretavimo paslaugomis dirbti ten lojeriu ties šituo Klaipėdos žiedu, daug klientų susirinktų.

Bonusas: Net google streetview radau kaip yra išsukinėjama iš antros žiedo juostos: https://www.google.com/maps/@55.6870...7i13312!8i6656

Tai, kad čia Klaipėdoje šitame žiede yra ženklai ir pagal juos aišku kaip važiuoti. Kad iš pirmos juostos tik išsukti iš žiedo, o iš antros gali irgi išsukti iš žiedo.


Blogiausia yra tas, kad nėra atitinkamo horizontalaus ženklinimo. Kuris šioje situacijoje turėtų atrodyti kažkaip taip:

Tada visiems, net užsižiopsojusiems į ženklus, būtų aiškiau.
Arba žinoma logiškesnis variantas iškart galima padaryti kaip Vilniuje.

[Tomas]

Bonusas: Net google streetview radau kaip yra išsukinėjama iš antros žiedo juostos: https://www.google.com/maps/@55.6870...7i13312!8i6656

Tikrai neketinu ginti trieilių ir ketureilių vilnietiškų, kaunietiškų ir klaipėdietiškų žiedų nesamonių, bet šiuo atveju viskas vyksta pagal ženklus:
https://www.google.com/maps/@55.6866...7i13312!8i6656
ir
https://www.google.com/maps/@55.6874...7i13312!8i6656

[Aleksio]

Dėl panašios priežasties, kaip Latvijoje, prieš keletą metų teko prasikeikti Paryžiaus žieduose. Beje, aplink Triumfo arką einančiame žiede linijos nusitrynusios, ir ilgai stovėjau, žiūrėjau ir negalėjau suprasti:

1. Kiek šiame žiede juostų,
2. Iš kur vietiniai žino, kaip įsukti ir išsukti,
3. Kaip jie sugeba nesusidurti vienas su kitu.

Prieš 10 metų buvau Egipte ir pastebėjau:
1. Ženkinimo nėra.
2. Šviesoforų nėra.
3. Posukio signalo niekas nerodo.
4. Avarijų taip pat nėra.

[tajus2]

Kol Vilniuje neperpiešė žiedų buvo normali praktika išsukinėti iš žiedo iš antros ar net trečios juostos, todėl dabar avarijų n kartų ir sumažėjo nebelikus tokių nesąmonių. Tokie manevrai, kurie čia nupiešti, būdavo (o Klaipėdos žieduose iki šiol) legalūs.

Visiškai teisingai, vis galvojau kur dar yra tiek neaiškus išvažiavimas iš tarybinių žiedų.

O gi šitame žiede:
https://www.google.com/maps/@55.6863...7i13312!8i6656

Manau irgi Tomo mėgiamiausias, nes nuo sovietmečio nepasikeitęs. Galėtų su savo eismo taisyklių interpretavimo paslaugomis dirbti ten lojeriu ties šituo Klaipėdos žiedu, daug klientų susirinktų.

Bonusas: Net google streetview radau kaip yra išsukinėjama iš antros žiedo juostos: https://www.google.com/maps/@55.6870...7i13312!8i6656

Dar vienas bonusas: Google streetview radau tame pačiame žiede pirma juosta sau važiuojantį autobusą ir net negalvojanti išsukti:
https://www.google.com/maps/@55.6869...7i13312!8i6656

[tajus2]

Išeiti į gatvę ir nušauti pirmą pasitaikiusį praeivį iš esmės irgi galima.



Ar pats nebūsi, Kuodžio terminais kalbant, lojeris?

Aš tik nemėgstu, kai eismas vyksta pagal paniatkes. Būtų normalus vadinamasis turbo žiedas ir būtų viskas aišku. O dabar prieš važiuodamas į žiedą dar matau, kad reikės skaityti latviškas eismo taisykles.

[Lettered]

Išeiti į gatvę ir nušauti pirmą pasitaikiusį praeivį iš esmės irgi galima.

Kol Vilniuje neperpiešė žiedų buvo normali praktika išsukinėti iš žiedo iš antros ar net trečios juostos, todėl dabar avarijų n kartų ir sumažėjo nebelikus tokių nesąmonių. Tokie manevrai, kurie čia nupiešti, būdavo (o Klaipėdos žieduose iki šiol) legalūs.

[Tomas]

Nu tai žiedo ženklinimas yra punktyrinė linija. Persirikiuoti ir išsukti iš žiedo antros juostos reiškia galima?

Išeiti į gatvę ir nušauti pirmą pasitaikiusį praeivį iš esmės irgi galima.

Dar paminėta išskyrus posūkį į žiedą. O kaip su posūkiu iš žiedo? Gal irgi išskyrus?

Ar pats nebūsi, Kuodžio terminais kalbant, lojeris?

[tajus2]

(išskyrus posūkį į sankryžą, kurioje eismas vyksta ratu)

Kelio ženklai ir (arba) horizontalusis ženklinimas gali šį reikalavimą pakeisti.

Nu tai žiedo ženklinimas yra punktyrinė linija. Persirikiuoti ir išsukti iš žiedo antros juostos reiškia galima?

Dar paminėta išskyrus posūkį į žiedą. O kaip su posūkiu iš žiedo? Gal irgi išskyrus?

[Tomas]

Beje, dar gali bandyti ir iš antros juostos išsukinėti nesidairydamas, nes ženklų tai daryti draudžiančių nėra, tai jei su kuo iš pirmos juostos neišsukančiu susidursi tai bus galima labai ilgai aiškintis kas kaltas ir turėti ilgą ir smagų teismų maratoną. Žodžiu viskas "paprasta ir aišku".

Lietuvos KET yra toks 106 punktas:

106. Prieš sukdamas į dešinę, į kairę arba apsisukdamas (išskyrus posūkį į sankryžą, kurioje eismas vyksta ratu) vairuotojas privalo iš anksto pasitraukti prie pat važiuojamosios dalies, skirtos važiuoti ta kryptimi, atitinkamo krašto. Kelio ženklai ir (arba) horizontalusis ženklinimas gali šį reikalavimą pakeisti.

Spėju pas latvius turėtų būti kažkas panašaus.

[MedinisStrazdas]

Žiedo, kaip koncepcijos, privalumas tai kad jis paprastas ir aiškus (nu ir aišku kad sumažina susidūrimų 90laipsniu kampu riziką, ir t.t.). Šitas latviškas atrodo toks akivaizdus ir kad ir beždžionė nieko nesugrybaus. Tavo Nyderlandų pavyzdžiai - kažkoks kosmosas, neprisizoominęs net nesuprantu kas ten per ying-yangai

Žiedo kaip koncepcijos privalumas yra visu pirma tai kad yra saugus būdas organizuoti didelį automobilių srautą be šviesaforų. Paprastumas ir aiškumas čia tikrai ne pirmoje vietoje.

[Tomas]

O ką darai, kai į sankryžą įvažiuojama viena juosta?

Aš pirmas paklausiau

[Kukumalu]

Kaip atrodo neseniai rekonstruotas/renovuotas žiedas Latvijos A5 (aplinkkelio) ir A7 sankryžoje. Atkreipkit dėmesį į Sovietmečio laikų horizontalųjų ženklinimą. Paskutiniai tvarkymai (nauja danga, stulpeliai, žvyruotos šalikelės) daryta kažkada po 2019, nes tų metų Google Street view dar atrodė šiek tiek kitaip.

Žodžiu, jei Lietuvoje žiedai jau kokius 10 metų tvarkomi panašiu stiliumi ir su panašiomis saugumo priemonėmis, kaip Nyderlanduose ar kitose normaliose šalyse, tai Latvijoje 2021 kelius tvarko maždaug taip, kaip tvarkė Rusijoje kokiais 1980. Čia buvo turbūt labiausiai šokiruojantis dalykas, kokį mačiau Latvijoje per praėjusio savaitgalio kelionę

Žiedo, kaip koncepcijos, privalumas tai kad jis paprastas ir aiškus (nu ir aišku kad sumažina susidūrimų 90laipsniu kampu riziką, ir t.t.). Šitas latviškas atrodo toks akivaizdus ir kad ir beždžionė nieko nesugrybaus. Tavo Nyderlandų pavyzdžiai - kažkoks kosmosas, neprisizoominęs net nesuprantu kas ten per ying-yangai

Jei Kauno vairuotojų paklausi kuris yra blogiausias žiedas mieste tai neabejotinai daugiausiai keiksmų sulauks 6to forto žiedas. (Arba pilies žiedas). Atvažiuojant nuo Petrašiūnų po šiai dienai nežinau į kurią juosta rikiuotis, o atvažiuojant nuo kovo 11tosios gatvės ir norint važiuot į petrašiūnus išvis reik arba sustot žiede, arba driftint ar išvis teleportuotis. Nesistebiu kad ten turbūt kas porą dienų po avariją būna, ir kas svarbiausiai net ne ant to paties įvažiavimo/ / išvažiavimo, nes jis ant tiek painus tai avarijos būna įvairiausiosie žiedo vietose.

Yra keli geri judesiukai jame tai kad gali sukti iš kovo 11tosios į Baršausko g. niekieno netrukdomas, ir atvažiavus nuo Pramonės pr. ir važiuojant link Baršausko - irgi gana paprasta. Bet ta kita pusė - visiška velniava.

[tajus2]

Tai ne bet kurios.
Jei išvažiuosi pirmu išvažiavimu, įvažiuoji pirmon juoston.
Kitu atveju įvažiuoi antron juoston.
Paprasta.

O tuose mandresniuose būna komplikuočiau ir skirtingai.

Tu susimaišei. Čia aprašei tavo vadinamą manderesnį žiedą.

O sovietiniame žiede nesvarbu kur išsuksi pasiimi pirmą juostą ir važiuoji sau nors ir sukdamas ratus aplink žiedą. Į antrą juostą važiuoji nebent apšokti kokią fūrą. Beje, dar gali bandyti ir iš antros juostos išsukinėti nesidairydamas, nes ženklų tai daryti draudžiančių nėra, tai jei su kuo iš pirmos juostos neišsukančiu susidursi tai bus galima labai ilgai aiškintis kas kaltas ir turėti ilgą ir smagų teismų maratoną. Žodžiu viskas "paprasta ir aišku".

Beje antrą situaciją aprašiau iš savo gyvenimo prieš kokius 5 metus. Ketinau važiuoti toliau žiedu, bet atlėkęs latvis iš antros žiedo juostos nusprendė, kad yra pats tas išsukti į antrą juostą kelyje. Patikrinus stabdžių sistemą avarijos pavyko išvengti. O kas būtų kaltas iki šiol nesu tikras.

Viskas įvyko čia:
https://www.google.com/maps/@56.8118...7i13312!8i6656

[MedinisStrazdas]

Meluoji.
1000 kartū žiedu važiuojqnt, gal 1 kartą kažkqs užkiša nežiūrėdamas. Būtų labai neįtikima jei likę 999 nežiūri ir tik sėkmės dėka neužkiša

Kiekviena kartą kai kas nors užkiša jis tai daro nežiūrėdamas. Nors lietuvoje tai daugiausiai tiesiog nelaksto į antrą juosta ir važiuoja normaliai pirmoje.