Diskusijos apie žiedines sankryžas

[mag]

Infrastruktūra tai padaryta prastai, bet vairuotojai matyt čia inscenizavo indijos vairavimo ypatumus nes netikiu kad ant tiek buki žmonės lietuvoje.

Pagrindinė problema čia yra ta kad vairuotojai yra įpratę visisškai ignoruoti ištisines linijas, kadangi už jū pažeidimus niekada niekada nebaudžiamas. Normalus vairuotojas pamatęs toki žiedą turėtu bijoti ant jo užvažiuoti. Ištisinė linija turi būti kaip siena. Į sieną trenktis niekas nenori.



Kad apsoliuti dauguma viaruotojų yra padėję ant taisyklių ir važiuoja kaip nori tai jau seniai buvo aišku. Bet tas niekaip nepateisina jų elgesio.

Gal nereik sutirštint su tuo : " Dauguma vairuotojų padėję ant taisyklių".Tuo labiau ne kažkuo ypatinga ta vieta, kad pažeidinėt specialiai ir įžūliai. Vienoj foto matės ir policijos automobilis pravažiavo kaip paprastą sankryžą Šiaip po to, kai dideliuose Vilniaus žieduose eismo tvarką keitė, tai įrengė didelius informacinius stendus. Čia kažkaip paliko likimo valiai. Suprasčiau jei tokio žiedo pavyzdžių jau būtų buvę daugiau, dabar tai čia neįprasta įdėja Lietuvoj su tokiu "apskritimu".

[MedinisStrazdas]

Kokia ištisinė linija, jei ji pasimato ant jos užvažiavus? Gal nereikia pritempinėti šios situacijos prie ištisinių linijų nepaisymo? Čia tiesiog vidury sankryžos buvo nupieštas ratukas. Jokio kito horizontaliojo ženklinimo nebuvo. Nekalbant jau apie kokius nors perspėjimus dėl iš pagrindų pakeisto eismo sankryžoje. Žiedo ženklas kažkur dešinėj šone ant šaligatvio, už priparkuotų mašinų. Negalėjo net ženklo pritraukti arčiau važiuojamosios dalies.

Važiuojant reikia žiūrėti į ženklinimą o ne "tiesiog sekiau paskui priešais važiuojančią". O jeigu ženklinimo nematai vadinasi esi per arti priešais važiuojančios.

Šita situacija būtent ir yra ištisinių linijų nepaisymas nes žiedo centras apribotas ištisine linija. Apie tai kaip vyksta eismas jus jau informavo kelio ženklas "eismas ratu", bet matyt jo irgi nematėte nes labia smarkiai žiųrėjote š prieš jus važiuojantį.

[mantasm]

Vis gi jūsų tiesa - Vilniuje yra kaip tik tokio labai mažo žiedo pavyzdys - Visalaukio ir Ragučio g. sankryžoje Balsiuose https://goo.gl/maps/5HEExXMje4kwvi9DA. Ten centras yra šiek tiek iškeltas iš trinkelių, bet nėra tokio stataus užvažiavimo kaip pvz. Lvovo / G. Vilko arba Salininkų/Liepkalnio žieduose ir nėra jokių stulpelių, kuoliukų ir pan. kliūčių centre. Lengvosios važiuoja ratu, o bet kas, kas yra didesnių gabaritų - per centrą.

Drįsčiau teigti, kad nelabai ten lengvosios ratu važiuoja. Jei reikia pasukt į kairę - nelabai kaip žiede važiuoja...

[MikasRidikas]

Infrastruktūra tai padaryta prastai, bet vairuotojai matyt čia inscenizavo indijos vairavimo ypatumus nes netikiu kad ant tiek buki žmonės lietuvoje.

Pagrindinė problema čia yra ta kad vairuotojai yra įpratę visisškai ignoruoti ištisines linijas, kadangi už jū pažeidimus niekada niekada nebaudžiamas. Normalus vairuotojas pamatęs toki žiedą turėtu bijoti ant jo užvažiuoti. Ištisinė linija turi būti kaip siena. Į sieną trenktis niekas nenori.


Kad apsoliuti dauguma viaruotojų yra padėję ant taisyklių ir važiuoja kaip nori tai jau seniai buvo aišku. Bet tas niekaip nepateisina jų elgesio.

Kokia ištisinė linija, jei ji pasimato ant jos užvažiavus? Gal nereikia pritempinėti šios situacijos prie ištisinių linijų nepaisymo? Čia tiesiog vidury sankryžos buvo nupieštas ratukas. Jokio kito horizontaliojo ženklinimo nebuvo. Nekalbant jau apie kokius nors perspėjimus dėl iš pagrindų pakeisto eismo sankryžoje. Žiedo ženklas kažkur dešinėj šone ant šaligatvio, už priparkuotų mašinų. Negalėjo net ženklo pritraukti arčiau važiuojamosios dalies.

[Mettal]

Gali padaryti panašiai kaip Lvovo g., reikalui esant didesnės transporto priemonės gali užvažiuoti

Yra ir Vilniuje keli maži žiedai (pvz. ir Verkių g. prie autobusų parko ar Lvovo - Geležinio Vilko - Ukmergės g.), kur su mažomis sąnaudomis visiems aišku, kad čia yra žiedas ir eismas vyksta ratu.

Vis gi jūsų tiesa - Vilniuje yra kaip tik tokio labai mažo žiedo pavyzdys - Visalaukio ir Ragučio g. sankryžoje Balsiuose https://goo.gl/maps/5HEExXMje4kwvi9DA. Ten centras yra šiek tiek iškeltas iš trinkelių, bet nėra tokio stataus užvažiavimo kaip pvz. Lvovo / G. Vilko arba Salininkų/Liepkalnio žieduose ir nėra jokių stulpelių, kuoliukų ir pan. kliūčių centre. Lengvosios važiuoja ratu, o bet kas, kas yra didesnių gabaritų - per centrą.

[MedinisStrazdas]

Infrastruktūra tai padaryta prastai, bet vairuotojai matyt čia inscenizavo indijos vairavimo ypatumus nes netikiu kad ant tiek buki žmonės lietuvoje.

Pagrindinė problema čia yra ta kad vairuotojai yra įpratę visisškai ignoruoti ištisines linijas, kadangi už jū pažeidimus niekada niekada nebaudžiamas. Normalus vairuotojas pamatęs toki žiedą turėtu bijoti ant jo užvažiuoti. Ištisinė linija turi būti kaip siena. Į sieną trenktis niekas nenori.

Oj, kokie mes kieti moralizuotojai. Jūsų paties įkeltas video rodo, absoliuti dauguma vairuotojų buvusiu pagrindiniu keliu važiuoja taip pat. Tai tiesiog galite pasidžiaugti, kad Jūs vienas iš to nedaugelio nebukų. O tokiems bukenoms, kaip aš, būtų daug saugiau padaryti šiek tiek pastebimiau, ypač sankryžoje, kur iš pagrindinio kelio keičiama į šalutinį.

Kad apsoliuti dauguma viaruotojų yra padėję ant taisyklių ir važiuoja kaip nori tai jau seniai buvo aišku. Bet tas niekaip nepateisina jų elgesio.

[Maduk1]

Buvo minėta UK, maži žiedai. Iš ties puiku, kad yra panaudojami žiedai. Tačiau mero rinkėjai ir fanatikai specialiai ar netyčia painioja 2 dalykus: gerą idėją ir kaip ta idėja yra įgyvendinama. Dauguma sutinka, kad Vilniui irgi reikia žiedų, bet kaip šitas įrengtas - pasityčiojimas iš vairuotojų.

Jei jau tą UK minime, tai ten kaip ir bet kurioje normalioje valstybėje, apie bet kokį eismo organizavimo pasikeitimą, būtų ryškiai ir aiškiai įspėjama. Manau bijoma ne tik galimų teisinių pasekmių, bet ir tiesiog užtenka smegenų suvokti, kad eismo organizavimas tai ne apsinešusių menininkų būrelis, kad čia saugumo, atsargumo niekada nebus per daug.

[Romas]

15min.lt 2021.10.27
Vilniaus eisme – sumaištis: valdžia pirma padarė, o tada nuspręs, kaip geriau

Vilniečiai ir miesto svečiai pastaraisiais metais neišvengiamai pastebi daug pakeitimų sostinės eisme. Nesvarbu, ar tai vairuotojas, dviratininkas, ar pėsčiasis, miesto valdžios noras išpopuliarinti viešąjį transportą palietė jau turbūt visus. Tiesa, šio gražaus ir toliaregiško tikslo dažnai siekiama skubotais bei daug abejonių keliančiais veiksmais. Kai kurie įgyvendinti darbai sukėlė daugiau pasipiktinimo ir diskusijų nei realios naudos, o iš savivaldybės komentarų kartais atrodo, kad valdininkai patys nesupranta, kodėl viena ar kita buvo padaryta.(...)

Eksperimentas, sukėlęs chaosą: nubraižė apskritimą ir pastatė ženklus
Vienas tokių atvejų – neseniai perdaryta (perpiešta) Naugarduko ir Vytenio gatvių sankryža, kuri staiga pavirto žiedine. Sraunią Naujamiesčio mikrorajono sankryžą kasdien kerta tūkstančiai automobilių, o po ten vykusių darbų daugelis vairuotojų sulaukė to, ko mažiausiai tikėjosi. Prieš įvažiavimą į sankryžą vairuotojus pasitiko naujai sustatyti ženklai, nurodantys eismą ratu, bet pirminis kelio vaizdas beveik nepakito. Vienintelė užuomina į žiedinę sankryžą šioje vietoje tapo ant kelio nubraižytas apskritimas. (...)






http://www.15min.lt/gazas/naujiena/g...-221-1587998#_

Paskutinė nuotrauka itin daug pasakanti apie VMS ir jų "darnų judumą"..

[Romas]

VMS 2021.10.27

www.facebook.com/vilnius.lt

Kažkokios vizualinės užuominos apie žiedinės sankryžos egzistavimą žiedo viduje vis dėlto reikalingos.

[Riedis]

Projekto savininko pareiga pasirūpinti informavimu apie pokyčius. Dabar nebuvo jokio informavimo.
Norėta padaryti "kaip geriau ir darniau", o gavosi dar vienas nevykęs "projektas", kurį vos pabaigus teks iš naujo perdarinėti.

[Romas]

Daug nereikia, kad būtų visiems aišku:
Lazdynai, Erfurto g. prie "Neste" degalinės
https://maps.app.goo.gl/HbzPVJVRLGi1zey99

Mažuose žieduose turi būti koks nors ženklas, ar bent pastebimas iškilumas. (...)
Reikia vengti kaip maro to nuodingo lietuviško eismo organizavimo, kad "vietiniai žinos taip, o visi kiti kaip gausis".

Yra ir Vilniuje keli maži žiedai (pvz. ir Verkių g. prie autobusų parko ar Lvovo - Geležinio Vilko - Ukmergės g.), kur su mažomis sąnaudomis visiems aišku, kad čia yra žiedas ir eismas vyksta ratu.

Ta Naugarduko - Vytenio gatvėse esanti absurdiška "žiedinė sankryža" (jei nepavadinti stipriau) nėra aiškiai matoma, ypač jei yra ištisinis srautas.
Kad važiuojant į sankryžą matomas ne žiedas, o toks pats "skaidrus" vaizdas kitoje sankryžos pusėje.

http://www.facebook.com/gazas.lt/vid...3619550080819/[

Tai, kad būtų labai aišku, gal kaip darželinukam darom?

Kaltinti vien vairuotojus, kad jie nepastebi normaliai nepažymėtos "žiedinės sankryžos", tai tas pats, kas smerkti žmones, kurie atsitrenkia į skaidrų stiklą biuruose ar parduotuvėse. Niekas susižeidusių žmonių nevadina "durniais" ar "darželinukais", o išmoka kompensacijas ir kuo greičiau užklijuoja lipdukus ant stiklo ar kitiaip susitvarko.

Projekto savininko pareiga pasirūpinti informavimu apie pokyčius. Dabar nebuvo jokio informavimo.
Norėta padaryti "kaip geriau ir darniau", o gavosi dar vienas nevykęs "projektas", kurį vos pabaigus teks iš naujo perdarinėti.

[PoDV]

Mažuose žieduose turi būti koks nors ženklas, ar bent pastebimas iškilumas. Jei to padaryti negalima dėl tr.priemonių gabaritų ir žiedo dydžio, tada lieka UK variantas, kai ant asfalto papaišomos rodyklės.

Reikia vengti kaip maro to nuodingo lietuviško eismo organizavimo, kad "vietiniai žinos taip, o visi kiti kaip gausis".

[evvt]

Žiedas dydžiu sulig šulinio dangčiu

[k0fis]

Daug nereikia, kad būtų visiems aišku:

Lazdynai, Erfurto g. prie "Neste" degalinės

https://maps.app.goo.gl/HbzPVJVRLGi1zey99

[DeSadas]

Naujove tiesiog ir neprate.. uk kas antras toks ziedas nes simta kart pigiau irengt .

[Riedis]

Tas video man kaip tik priminė tą patį, kai nuėmė žalias rodykles - daug žmonių vairuoja iš įpročio, į kelio ženklus retas žiūri. Man išvada peršasi, kad reikia greičiau daugiau gatvių drastiškai pertvarkyti, kad didėtų vairuotojų dėmesingumas važiuojant intensyvesnėse pėsčiųjų/dviračių zonose. Čia tik laiko klausimas kada nepageidaujamos permainos taps norma.

Be to, projektas dar nebaigtas. Bus ir laikini ir ne laikini elementai.

[Lettered]

O kodėl visi žiedai turi būti su viduje augančia žole arba su trinkelėm? Kodėl jei jau kažkaip kitaip padarė, negu "buvome įpratę", tai bloga infrastruktūra?
Džiaukimes, kad iš viso atnaujina pavojingas ir nepatogias sankryžas į daug patrauklesnes ir saugesnes labiausiai pažeidžiamai eismo dalyvių grupei (pėstiesiems).

Kad atnaujinama tikrai gerai, pačiam ten būdavo streso įsukti į Naugarduko gatvę į kairę, bet dabar žiedas atrodo nepabaigtas ir tos kad ir simbolinės trinkelės tikrai įneštų saugumo ir supratimo kaip važiuoti, kas ir kituose žieduose yra.

[Kaid]

Lengviausia kažką kaltinti, kai infrastruktūra bloga, kažkodėl Paupio, Verkių ar Lvovo žiede nuo pat atidarymo nebuvo jokio chaoso.

O kodėl visi žiedai turi būti su viduje augančia žole arba su trinkelėm? Kodėl jei jau kažkaip kitaip padarė, negu "buvome įpratę", tai bloga infrastruktūra?
Džiaukimes, kad iš viso atnaujina pavojingas ir nepatogias sankryžas į daug patrauklesnes ir saugesnes labiausiai pažeidžiamai eismo dalyvių grupei (pėstiesiems).

[Lettered]

Absolučiai nieko nemoraliziuoju. Ironija reikia irgi mokėti suprasti
Kas moralizuoja, tai tie, kurie sako, kad projektuotojai ir meras kaltas, bet tik ne vairuotojai, kurie nesilaiko KET.

Lengviausia kažką kaltinti, kai infrastruktūra bloga, kažkodėl Paupio, Verkių ar Lvovo žiede nuo pat atidarymo nebuvo jokio chaoso.

[Lettered]

Kažką labiau iškilesnio ten nepavyktų padaryti, nes autobusai netilps.

Gali padaryti panašiai kaip Lvovo g., reikalui esant didesnės transporto priemonės gali užvažiuoti, bet bent visiems aišku, kad yra žiedas, dabar čia jį matys ir žinos tik kasdien pro čia važiuojantys.