[VLN] Vilniaus pėsčiųjų perėjos

[Kaid]

Šitą forumą senai atradau ir vertinu už argumentuotus paaiškinimus įvairiais urbanistiniais ir architektūriniais klausimais. Aišku, dalis komentarų būna kaip šitas... Gal čia sarkazmas?
Minima požeminė perėja Šeškinėje, mano manymu, yra intensyviausiai naudojama požeminė perėja Vilniuje, kuri jungia polikliniką (!) ir vietinės reikšmės prekybos centrą su visais "satelitais". Liejamas pyktis ant VISŲ požeminių perėjų man nesuprantams, nes miestas negali egzituoti be greito eismo gatvių, tokių kaip Ukmergės gatvė, o požeminė perėja leidžia apsaugoti žmones (daugiausiai vyresnio amžiaus) nuo nelaimių. Šitoje perėjoje yra platūs įėjimai, nuvažiavimai vežimėliams, žmonės labai intensyviai ją naudoja, vadinasi, tai naudingas objektas.

1. Ukmergės gatvė (pagal planavimo dok. ir registravimą) nėra greito eismo gatvė, o pagrindinė (B kat.).
2. Ta pereja tokia populiari, nes, matyt, kilometro spinduliu nėra alternatyvos, kaip kirsti "stroad'ą".
3. Taip sakyti galite, jei esate jaunas žmogus, neturite dviračio ir vaikų (spėju). Infrastruktūra turi būti visiems vienodai patogi ir lengva naudotis, šiuo atveju laimi tik auto vairuotojai.

[Globalus]

Šitą forumą senai atradau ir vertinu už argumentuotus paaiškinimus įvairiais urbanistiniais ir architektūriniais klausimais. Aišku, dalis komentarų būna kaip šitas... Gal čia sarkazmas?
Minima požeminė perėja Šeškinėje, mano manymu, yra intensyviausiai naudojama požeminė perėja Vilniuje, kuri jungia polikliniką (!) ir vietinės reikšmės prekybos centrą su visais "satelitais". Liejamas pyktis ant VISŲ požeminių perėjų man nesuprantams, nes miestas negali egzituoti be greito eismo gatvių, tokių kaip Ukmergės gatvė, o požeminė perėja leidžia apsaugoti žmones (daugiausiai vyresnio amžiaus) nuo nelaimių. Šitoje perėjoje yra platūs įėjimai, nuvažiavimai vežimėliams, žmonės labai intensyviai ją naudoja, vadinasi, tai naudingas objektas.

Jokio sarkazmo. Intensyviai naudojasi nes neturi kitos išeities, o ne dėl to, kad naudingas objektas.
Užkasti būtinai reikia. Nieko tokio, palauks automobilistai, kol pestieji pereina gatvę, nenumirs

[Kitas]

Nustebsite, bet ir greito eismo gatvių normaliame, žmonėms pritaikytame mieste neturi būti. Tam yra aplinkeliai arba tuneliai. Nyderlanduose Ukmergės gatvė povaliai būtų užkasta ir ant jos būtų kuriamos viešosios ir kitokios erdvės, ramios gatvės privažiavimui ir tik antžeminė infra pėstiesiems, dviratininkams.

Taip, tik Olandijoje, ir dar alternatyvaus pasaulio Lietuvoje.

[Nikas]

Liejamas pyktis ant VISŲ požeminių perėjų man nesuprantams, nes miestas negali egzituoti be greito eismo gatvių, tokių kaip Ukmergės gatvė, o požeminė perėja leidžia apsaugoti žmones (daugiausiai vyresnio amžiaus) nuo nelaimių.

Nustebsite, bet ir greito eismo gatvių normaliame, žmonėms pritaikytame mieste neturi būti. Tam yra aplinkeliai arba tuneliai. Nyderlanduose Ukmergės gatvė povaliai būtų užkasta ir ant jos būtų kuriamos viešosios ir kitokios erdvės, ramios gatvės privažiavimui ir tik antžeminė infra pėstiesiems, dviratininkams.

[Kitas]

Kad požeminė perėja būtų pritaikyta neįgaliesiams, ją reikia susprogdinti ir užkasti.

Šitą forumą senai atradau ir vertinu už argumentuotus paaiškinimus įvairiais urbanistiniais ir architektūriniais klausimais. Aišku, dalis komentarų būna kaip šitas... Gal čia sarkazmas?
Minima požeminė perėja Šeškinėje, mano manymu, yra intensyviausiai naudojama požeminė perėja Vilniuje, kuri jungia polikliniką (!) ir vietinės reikšmės prekybos centrą su visais "satelitais". Liejamas pyktis ant VISŲ požeminių perėjų man nesuprantams, nes miestas negali egzituoti be greito eismo gatvių, tokių kaip Ukmergės gatvė, o požeminė perėja leidžia apsaugoti žmones (daugiausiai vyresnio amžiaus) nuo nelaimių. Šitoje perėjoje yra platūs įėjimai, nuvažiavimai vežimėliams, žmonės labai intensyviai ją naudoja, vadinasi, tai naudingas objektas.

[Globalus]

Kad požeminė perėja būtų pritaikyta neįgaliesiams, ją reikia susprogdinti ir užkasti.

[Kaid]

Reikia pabrėžti ir kelis teigiamus šio projekto aspektus, liečiančius šalia esančios infrastruktūros pagerinimą:
1) tvarkoma esama požeminė perėja, pritaikant ją neįgaliesiams;

Kokiu būdu?

jeigu tokiu, kaip ką tik atidaryta Konstitucijos pr. požeminė, tai čia nėra pritaikymas.

[Nikas]

Požeminės perėjos yra didelė sovietų ir panašių režimų nesamonė, kur jokioj normalioj šaly šiandien nesutiksi. Galėjo padaryti normalią perėją per vieną naktį ir būtų super.

[Kaid]

Po atnaujinimo man dar neteko lankytis šioje perėjoje. Ar kam iš jūsų teko ? Ar tikrai ten taip baisu ?
https://www.youtube.com/watch?v=yzCRhJCFndI

Senoje pusėje, kur rodė, kad bėga vanduo, per šalčius bėgo kaip krioklys ir puse laiptų buvo tiesiog ledu padengta. Lifto mygtukas veikia, bet niekas neatvažiuoja. Sienų išvaizda tragiška, viskas apibėgę, suskilinėję. Naujoje pusėje atrodo labai niūriai, lygtais būtų prieš tuos pačius 20 metų atidaryta ir palyginus siauriau

[Edd]

Esmė darbų kokybė,tos plokštės atrodo išsišokusios, viduje vanduo, nėra šlaito dviračiams/vežimėliams.

Tos pusės kur atšokusios plytelės/vanduo niekas ir nerekonstravo/neplanavo rekonstruoti.

[tukastu]

Perėja kaip buvusi, savo funkciją atlieka. Žinoma, terminų nesilaikymas čia pagrindinis akcentas - bet pan. Oleksandr kažkaip tai suveda į nac. stadioną, gaila kliko.

Esmė darbų kokybė,tos plokštės atrodo išsišokusios, viduje vanduo, nėra šlaito dviračiams/vežimėliams.

[Laure23]

Po atnaujinimo man dar neteko lankytis šioje perėjoje. Ar kam iš jūsų teko ? Ar tikrai ten taip baisu ?
https://www.youtube.com/watch?v=yzCRhJCFndI

Perėja kaip buvusi, savo funkciją atlieka. Žinoma, terminų nesilaikymas čia pagrindinis akcentas - bet pan. Oleksandr kažkaip tai suveda į nac. stadioną, gaila kliko.

[tukastu]

Po atnaujinimo man dar neteko lankytis šioje perėjoje. Ar kam iš jūsų teko ? Ar tikrai ten taip baisu ?

[Romas]

Atidaryta pėsčiųjų perėją po Kosntitucinos prospektu, tarp Europos ir Artery
Diskusija apie perėją kilo Artery temoje

Tą požeminė perėja yra šio projekto dalis.

Na taip, kai kurie pranešiamai su su Artery projektu turti "daug bendro".

Kaip ir atidarė...

Bet kai kurie pranešimai turi kur kas daugiau bendro Pėsčiųjų perėjų tema,
pvz.

Kitam gale yra taip, plius liftas (kažin ar veikia?):

Nors požeminė perėja atidaryta, tačiau...
Kol laukiau autobuso, per 5 minutes 4 žmonės kirto gatvę

[ttttt]

Aš visgi norėčiau kitokį variantą matyti, Konstitucijos prospektą ne pakelti į viršų, o nuleisti į apačią, t.y. pakišti po žeme. Tiesą sakant apie tai jau prieš N metų ir ne kartą buvau rašęs. Aišku tai kainuotų, bet ir jo pakalėlimas kainuotų, skirtumas tas, kad jį pakišant po žeme virš jo galima būtų statyti visą eilė pastatų, panašiai kaip yra virš Geležinio Vilko tunelio, o tokioje vietoje 'žemė' turėtų nemažai kainuoti, tai galbūt vien ją pardavus vystytojams to užtektų tunelio statyboms finansuoti. NMC ne tik kad nebeliktų plačios gatvės, bet dar ir patį NMC galima būtų humanizuoti ir sulieti jį į vieną visumą, nes jei Konstitucijos pr. būtų pakeltas - tai NMC gautųsi padalintas į dvi dalis, panašiai, kaip yra dabar ir tie pėsčiųjų praėjimai po pakeltu KP, nors ir būtų daug jaukesni nei požeminės perėjos, bet tai vistiek nėra tas pats, kas atviros pėsčiųjų gatvės ir jie daromi ne dėl to, kad tai yra gražu ar jauku, o dėl to, kad tai yra mažesnė blogybė.

Tai čia reikėjo ne prospektą kelti, o nuleisti "perėjos" prieigas ir padaryti jungtį be laiptų.

Tavo variantą ir kitus panašius jau aptarinėjom NMC temoje. Jis yra geras, bet visiškai neįmanomas. Bent jau ne per tavo lifetime'ą, nebent ruošies gyventi iki kokių 2090-2100 metų.

[Eidvis]

Aš visgi norėčiau kitokį variantą matyti, Konstitucijos prospektą ne pakelti į viršų, o nuleisti į apačią, t.y. pakišti po žeme. Tiesą sakant apie tai jau prieš N metų ir ne kartą buvau rašęs. Aišku tai kainuotų, bet ir jo pakalėlimas kainuotų, skirtumas tas, kad jį pakišant po žeme virš jo galima būtų statyti visą eilė pastatų, panašiai kaip yra virš Geležinio Vilko tunelio, o tokioje vietoje 'žemė' turėtų nemažai kainuoti, tai galbūt vien ją pardavus vystytojams to užtektų tunelio statyboms finansuoti. NMC ne tik kad nebeliktų plačios gatvės, bet dar ir patį NMC galima būtų humanizuoti ir sulieti jį į vieną visumą, nes jei Konstitucijos pr. būtų pakeltas - tai NMC gautųsi padalintas į dvi dalis, panašiai, kaip yra dabar ir tie pėsčiųjų praėjimai po pakeltu KP, nors ir būtų daug jaukesni nei požeminės perėjos, bet tai vistiek nėra tas pats, kas atviros pėsčiųjų gatvės ir jie daromi ne dėl to, kad tai yra gražu ar jauku, o dėl to, kad tai yra mažesnė blogybė.

[ttttt]

Nelabai tai panašu į požeminę perėją. Kad tokią padaryti Konstitucijos prospekte, tai patį Konstitucijos prospektą reikėtų pakelti, kas tikrai nebūtų labai protinga mintis, nekalbant apie kainą.

Taip, tai yra blogas pavyzdys, o su KP problema yra ta, kad jį suprojektavo kaip pavyzdinį sovietyno prospektą, tad čia jau nelabai kažką normalaus galima iš jo išspaust, nes elementariai nebeliko vietos normaliam sprendimui. Jeigu Europos aikštė būtų suprojektuota kvartalo viduryje, tiesiai prieš dabartinę požeminę perėją, be jokių problemų galima būtų apseiti be laiptų ir padaryti normalią, humanizuotą jungtį. Reikėjo iškart projektuot kažką panašaus, kad būtų visiškai be laiptų ir max atrvira, visiem pritaikyta erdvė:





Tai nėra kažkoks superinis ir inovatyvus pavyzdys (darant NMC reiktų pvz vietoje aklinų sienų įkišti iš vienos pusės kokį IKI Express, iš kitos kokį fast food'o restoranėlį ir t.t.), tiesiog pateikiu jį, nes pats esu belekiek kartų ten ėjęs ir važiavęs su dviračiu, todėl galiu užtikrintai teigti, kad perėja labai gerai pritaikyta žmonėms, iš esmės jos net ir perėja nepavadinsi, tiesiog naturali jungtis. Ir čia nėra jokio rocket science, ji buvo suprojektuota dar prieš kokius 70 metų, tiesiog tai buvo padaryta šalyje, kur projektuotojai galvoja apie žmones, o pas mus Lietuvoje iki šiol yra tas atsilikęs sovietinis mąstymas, kad tokios problemos yra puikiausiai sprendžiamos tuneliu su laiptais, ir visiškai px kaip ten kas tiems žmonėms yra patogiau - "mes perėją pastatėm, varnelė pažymėta, o toliau tai jau yra ta perėja besinaudojančių žmonių problemos...".

[dondc]

Nelabai tai panašu į požeminę perėją. Kad tokią padaryti Konstitucijos prospekte, tai patį Konstitucijos prospektą reikėtų pakelti, kas tikrai nebūtų labai protinga mintis, nekalbant apie kainą.

Nagi, yra pilna perėjų net Vilniuje be jokių laiptų, puikiai tinkančių dviračiams. Aišku, iki pilnos laimės daug kur reiktų platint ir klot raudoną asfaltą. Didžiausia blogybė pvz. Laisvės pr., kad ne tik užbaigė asfaltą prieš pat perėją prie "Litexpo", bet padarytas aklinas 90° pasisukimas dviračiams 1 cm posūkio spindulyje, kai reikėjo tiest taką per mišką ir / arba iš anksto ištiesint dvirtakį prieš pravažiuojamos perėjos pradžią. #1946, #1955, #2076.

Dabar vienintelė viltis perėjos atkūrimas ties NDG ir užvažiavimo išpildymas kitapus prospekto:

Kadras iš filmo "Gamtos Šėlsmas: Žemės drebėjimas":



Perėjos pradžia ties Nacionaline dailės galerija.

[Valiukas]

Prisiminiau, įstrigo galvoje Releven atstovo Guido Wolf komentaras per kažkurią NT konferenciją, kalbėjo apie Vilniaus NMC, kad maždaug turim fantastišką erdvę prie Balto tilto, CUP'ą, tiltą į centrą ir tada turim "that canyon that you cannot cross", kuris visą šitą erdvę visiškai sugadina. Nu čia toks lyrinis nukrypimas į požeminių perėjų temą.

[Eidvis]

Nelabai tai panašu į požeminę perėją. Kad tokią padaryti Konstitucijos prospekte, tai patį Konstitucijos prospektą reikėtų pakelti, kas tikrai nebūtų labai protinga mintis, nekalbant apie kainą.