Keleivių vežimas Lietuvos geležinkeliais

[Kitas Džiugas]

suomių?

[ejs-ejs]

Įdomu, kodėl lietuviai neperka naudotų traukinių?

Iš ko juos pirkti? Ukrainos ar baltarusų?

[eigh]

Lenkijoje keleivių, keliaujančių geležinkeliais, skaičiau augimas gerokai pranoko prognozes. Šiemet bus pervežta tiek keleivių, kiek buvo planuota pervežti 2030 m. Dėl to PKP skubiai nusipirko 50 naudotų keleivinių vagonų iš DB, kad bent kiek suvaldytti deficitą .

Poland buys used rail carriages from Deutsche Bahn, prompting opposition criticism of “German scrap”

Įdomu, kodėl lietuviai neperka naudotų traukinių? Naudoti autobusai Vilniuje juk važinėja. Ar "nėra riedmenų" tik atmazas? Ir apskritai - kodėl Lietuva perka tik integruotus traukinius, o ne elektrinus lokomotyvus, prie kurių galima jau bet ką prikabinti? Lenkų variantas visai atrodo logiškas: jei trūksta riedmenų, perki vagonus ir prikabini juos prie egzistuojančių lokomotyvų.

[Gator]

miesto geležinkelis turėtų būti įrengiamas ir plečiamas pagal rečiausiai ar dažniausiai kursuojančių autobusų maršrutus?

Ne. Tiesiog sakiau, kad 10 min sbanh intervalai būtų geras dalykas, nes tai būtų daug dažniau nei dauguma dabartinių maršrutų.

daugiau naudos iš metro važiuojančio kas 4 minutes ir turinčio stoteles Tarandėje, Perkūnkiemyje, Pašilaičiuose, Fabijoniškėse, Šeškinėje, prie stadiono ar iš sbahn važiuojančio kas 15 minučių ir turinčio stoteles Tarandėje, Pašilaičiuose, Šeškinėje?

metro stotų dvigubai dažniau bet vidutinis greitis būtų vos mažesnis nes metro traukiniai greičiau įsibegėja ir grečiau lėtėja.

Kuri sistema būtų populiaresnė ir pervežtų daugiau keleivių?

Čia rimtai klausi? Tai aišku, kad kas 4 geriau nei kas 15.
Kaip ir kas 8 geriau nei kas 15, kaip ir kas 14 geriau nei kas 15.

[Konstantin]

Gal ką girdėt dėl traukinio pratęsimo iki Stasylų ir naujų stotelių įrengimą? Turėjo startuot praeitą ketvirtį, bet jokių žinių...

https://www.vz.lt/logistika-ir-trans...iki-salcininku

[jan]

Atsakymas yra gana paprastas. Apie 30 min. Dažniau nereikia. Rečiau (kas valandą) galbūt savaitgaliais ir švenčių dienomis.

Kol nebus galimybės stotyje nusileisti laiptais vienu aukštu žemyn ir persėsti į metro kuris patogiai per kelias minutes nuvežtų iki oro uosto, nmc ir būsimo stadiono tol nelabai kas naudosis tokiu traukiniu nesvarbu kaip dažnai jis kursuotų. Čia būtų varnelės uždėjimas ir apsimetimas kad Vilnius turi miesto geležinkelį.

turint metro liniją šiaurė pietūs būtų galima galvoti kaip keliones iš priemiesčių autobusu ir mašinom pakeisti bėgiais pridedant sbahn vakarai rytai bet kad tai būtų patrauklu vis tiek reiktų investicijų.

N.Vilnioje pakelti ar pakasti bėgiai turėtų būti atvesti iki mikrorajono centro, tas pats Trakuose, Grigiškėse.

Kažkas rašė apie autobusus iš Nemenčinės iki bėgių- nebūtų populiaru, bet bėgius galima atvesti iki Nemenčinės jeigu būtų ilgalaikė strategija ten plėsti Vilniaus aglomeraciją ir statyti daugiabučius žmonėms kurie norėtų dirbti Vilniuje bet gyventi apsupti miškų

[jan]

Pagal mūsų standartus (autobusų grafikai būna ir retesni) toks intervalas miesto susisiekimui tiktų puikiai.

miesto geležinkelis turėtų būti įrengiamas ir plečiamas pagal rečiausiai ar dažniausiai kursuojančių autobusų maršrutus?

daugiau naudos iš metro važiuojančio kas 4 minutes ir turinčio stoteles Tarandėje, Perkūnkiemyje, Pašilaičiuose, Fabijoniškėse, Šeškinėje, prie stadiono ar iš sbahn važiuojančio kas 15 minučių ir turinčio stoteles Tarandėje, Pašilaičiuose, Šeškinėje?

metro stotų dvigubai dažniau bet vidutinis greitis būtų vos mažesnis nes metro traukiniai greičiau įsibegėja ir grečiau lėtėja.

Kuri sistema būtų populiaresnė ir pervežtų daugiau keleivių?

[Visdarlietus]

Atsakymas yra gana paprastas. Apie 30 min. Dažniau nereikia. Rečiau (kas valandą) galbūt savaitgaliais ir švenčių dienomis.

Tai ir gaunasi miesto traukinys +30 min. Greitasis + 10 min. į Marcinkonis + 10 min miesto. Intervalas 50 min.

[John]

Pralaidumo galimybių nepasakysiu, tiesiog pamąstymui. Koks turi būti intervalas tarp miesto traukinio ir po jo išvykstančio greitojo traukinio iš Vilniaus stoties? Ypač jeigu siūloma padaryti papildomų sustojimų tarp Vilniaus ir Panerių. Ir kokie intervalai gaunasi jeigu į Kauną greitieji traukiniai važiuotų bent kartą per valandą ir dar plius Klaipėdos traukiniai. Priemiestiniai į Kauną ir Marcinkonių kryptimi galėtų važiuoti gal ir 5 min. intervale. Bet net dabar berods tarp traukinių link Panerių daroma ne mažiau 15 min. intervalas.
Čia buvo rašyta apie Berlyną, tai neesu apvažiavęs visų Berlyno s-bahn trasų, bet kiek važiavau tai jiems šalia geležinkelio visur nutiesti atskiri dvikeliai bėgiai.
Panaudoti privežamuosius pramoninio geležinkelio kelius pro gamyklas tarp Vilniaus ir Panerių. Tai ten visų pirma vienkelis. Be to tektų pertvarkyti visą kelyno signalizaciją. Kiek mačiau ten daugumoje manevriniai šviesoforai arba šviesoforai valdomi nuo šviesoforo stulpo.

Atsakymas yra gana paprastas. Apie 30 min. Dažniau nereikia. Rečiau (kas valandą) galbūt savaitgaliais ir švenčių dienomis.

[udrius]

Šiaip labai jau neteisingai mąstote. Reikia mąstyti ne apie technines galimybes, o apie srautų sukūrimą. Kaip ir rašiau anksčiau, miestas vystosi stotis - šiaurė, bet ne stotis - rytai vakarai, stotis - pietūs. O šiuose regionuose kad atsirastų nauji rajonai - per daug sudėtinga - kalvota, blogas įvaizdis, saugomos teritorijos. Tad kol nebus srautų - nieko ir nebus.

[Visdarlietus]

Ar tikrai? Koks yra dvikelio geležinkelio capacity ir kiek jis dabar realiai panaudojamas? Realiai traukiniai viena kryptimi gali važiuoti kas ~5 minutes. Žinoma, yra prekinių traukinių faktorius, bet visvien kalba turbūt neina apie intervalą "kas 1 valandą" dėl capacity problemų.

Pralaidumo galimybių nepasakysiu, tiesiog pamąstymui. Koks turi būti intervalas tarp miesto traukinio ir po jo išvykstančio greitojo traukinio iš Vilniaus stoties? Ypač jeigu siūloma padaryti papildomų sustojimų tarp Vilniaus ir Panerių. Ir kokie intervalai gaunasi jeigu į Kauną greitieji traukiniai važiuotų bent kartą per valandą ir dar plius Klaipėdos traukiniai. Priemiestiniai į Kauną ir Marcinkonių kryptimi galėtų važiuoti gal ir 5 min. intervale. Bet net dabar berods tarp traukinių link Panerių daroma ne mažiau 15 min. intervalas.
Čia buvo rašyta apie Berlyną, tai neesu apvažiavęs visų Berlyno s-bahn trasų, bet kiek važiavau tai jiems šalia geležinkelio visur nutiesti atskiri dvikeliai bėgiai.
Panaudoti privežamuosius pramoninio geležinkelio kelius pro gamyklas tarp Vilniaus ir Panerių. Tai ten visų pirma vienkelis. Be to tektų pertvarkyti visą kelyno signalizaciją. Kiek mačiau ten daugumoje manevriniai šviesoforai arba šviesoforai valdomi nuo šviesoforo stulpo.

[ignaloidas]

Juk Vilnius–Paneriai krovininis eismas praktiškai eliminuotas, kroviniai tvarkomi Vaidotuose.

Pagrinde taip, bet krovininiai traukiniai iš Turmanto(Daugpilio) vis dar važiuoja pro Vilnių, nes nėra kaip patogiai Naujosios Vilnies stotyje kaip jų nusukti Vaidotų link - reiktų apsukinėti sąstatą. Kažkada buvo nusukimas, ir jį pastatyti būtų galima, bet dabar nėra.

[alga]

Juk Vilnius–Paneriai krovininis eismas praktiškai eliminuotas, kroviniai tvarkomi Vaidotuose.

[ignaloidas]

Ar tikrai? Koks yra dvikelio geležinkelio capacity ir kiek jis dabar realiai panaudojamas? Realiai traukiniai viena kryptimi gali važiuoti kas ~5 minutes. Žinoma, yra prekinių traukinių faktorius, bet visvien kalba turbūt neina apie intervalą "kas 1 valandą" dėl capacity problemų.

Vilnius - Paneriai yra paskaičiuotas pralaidumas ~150 krovininių traukinių per dieną kiekvienai krypčiai. Tai maždaug vienas 4000 tonų traukinys kas 10 minučių. Jei dedikuoti tik keleiviniams traukiniams, tikrai galėtų būti traukiniai kas kokias 5 minutes.

[John]

pirmiausia šiuo atveju tektų nutiesti dar vieną porą bėgių Vilniaus ir Panerių tarpstotyje. Kitaip tokio miesto geležinkelio inervalas tarp traukinių galėtų būti geriausiu atveju 1 val., be to neliktų tarpų dažninti Vilnius-Kaunas, Vilnius-Klaipėda ir į Trakus, bei Marcinkonis.
Ir čia klausimas ar Vilniaus miestas pasirengęs sumokėti už dvikelį tarp Vilniaus ir Panerių turbūt būtų apie 8 km. Į įskaitant gana nemažus pylimus Panerių apylinkėse.
Pasvajojant galėtų būti Trakai-Kena ir Jašiūnai-Bezdonys sujungiant privežamu autobusu su Nemenčine.

Ar tikrai? Koks yra dvikelio geležinkelio capacity ir kiek jis dabar realiai panaudojamas? Realiai traukiniai viena kryptimi gali važiuoti kas ~5 minutes. Žinoma, yra prekinių traukinių faktorius, bet visvien kalba turbūt neina apie intervalą "kas 1 valandą" dėl capacity problemų.

[felar]

pirmiausia šiuo atveju tektų nutiesti dar vieną porą bėgių Vilniaus ir Panerių tarpstotyje. Kitaip tokio miesto geležinkelio inervalas tarp traukinių galėtų būti geriausiu atveju 1 val., be to neliktų tarpų dažninti Vilnius-Kaunas, Vilnius-Klaipėda ir į Trakus, bei Marcinkonis.
Ir čia klausimas ar Vilniaus miestas pasirengęs sumokėti už dvikelį tarp Vilniaus ir Panerių turbūt būtų apie 8 km. Į įskaitant gana nemažus pylimus Panerių apylinkėse.
Pasvajojant galėtų būti Trakai-Kena ir Jašiūnai-Bezdonys sujungiant privežamu autobusu su Nemenčine.

Link Panerių yra pakankamai daug mažai naudojamų branch line'ų pro buvusias pramonines teritorijas palei Savanorių pr., kurias būtų galima pernaudoti miesto geležinkeliui. Daug geriau nei pro miškus važiuojantis miesto traukinys. Apie visa tai yra jau rašyta puikiame taccido post'e https://100minciu.wordpress.com/2022...kam-ju-reikia/. O ir pati savivaldybė su LTG link to dirba, žemėlapiu buvo jau dalintasi čia https://www.miestai.net/forumas/forum/bendrosios-diskusijos/infrastruktūra-ir-pramonė/bėginis-transportas/7637-vilniaus-miesto-geležinkeliai?p=2198463#post2198463

[udrius]

pirmiausia šiuo atveju tektų nutiesti dar vieną porą bėgių Vilniaus ir Panerių tarpstotyje. Kitaip tokio miesto geležinkelio inervalas tarp traukinių galėtų būti geriausiu atveju 1 val., be to neliktų tarpų dažninti Vilnius-Kaunas, Vilnius-Klaipėda ir į Trakus, bei Marcinkonis.

Kvailystė. Berlyne taktas yra traukiniai kas DVI minutes vienoje linijoje. Taip kad....

[satrebla]

O kaip dėl N.Vilnia - Vilnius - Oro Uostas - Juodšiliai - Vaidotai - Lentvaris - Trakai, kas yra apie 50 km.

Gaunasi apie 10 km/10 min ilgiau nei per Panerius, bet už tai pajungiami Kirtimai, Salininkai, Juodžiliai, Pagiriai, Vaidotai ir Oro uosto stotis žymiai labiau išnaudojama. Tam greičiausiai reiktų poruoti dabartinį vienkelį, bet jeigu jau tiesti naujus bėgius, čia tai atrodytų racionaliau.

Ar visgi yra kokios akivaizdžios priežastys dėl ko toks maršrutas neveiktų?

[Visdarlietus]

pirmiausia šiuo atveju tektų nutiesti dar vieną porą bėgių Vilniaus ir Panerių tarpstotyje. Kitaip tokio miesto geležinkelio inervalas tarp traukinių galėtų būti geriausiu atveju 1 val., be to neliktų tarpų dažninti Vilnius-Kaunas, Vilnius-Klaipėda ir į Trakus, bei Marcinkonis.
Ir čia klausimas ar Vilniaus miestas pasirengęs sumokėti už dvikelį tarp Vilniaus ir Panerių turbūt būtų apie 8 km. Į įskaitant gana nemažus pylimus Panerių apylinkėse.
Pasvajojant galėtų būti Trakai-Kena ir Jašiūnai-Bezdonys sujungiant privežamu autobusu su Nemenčine.

[sleader]

Mano supratimu, S-bahn tai traukiniai bendrais geležinkelio bėgiais, kuriems galioja miesto VT bilietas. Dažniai, mano galva, ne esminis kriterijus, nes pas mus yra ir autobusų maršrutų, kurie važiuoja kartą per valandą, tai jų nepaverčia staiga tarpmiestiniais. Padarytų nuo 4:00 iki 1:00 važiuojančius traukinius Trakai–Naujoji Vilnia, kurie stoja visose stotelėse, su JUDU bilietėliais, būtų S-Bahn.

Ne visai, nes dabartinėje situacijoje trūksta stotelių. S-bahn vidutiniškai miestų teritorijoje stotys/stotelės yra kas ~1km. Vilniuje tarpinių stotelių nėra. Todėl tokio susisiekimo atsiradimas neduotų iš esmės jokio proveržio. Keleivių nebūtų daug ir sistemą dirbtinai reikėtų palaikyti skiriant dideles dotacijas, kol galiausiai dėl mažo keleivių skaičiaus ji imtų merdėti (aišku jeigu nebūtų tobulinama).
Jeigu įrengiant daugiau tarpinių stotelių, tarp kurių išlaikyti 1-1,5 km atstumą (Ž.Paneriai, Naujamiestis, Markučiai ir kt.) tuomet galima sukurti miesto geležinkelio maršrutus, kurie duotų tiesioginę naudą gyventojų susisiekimui. Bet čia netgi reikėtų tokį "s-bahn" leisti ne į Trakus, o panaudojant ir modernizuojant linija į Grigeo, paleisti į Grigiškės.