Rail Baltica II

[John]

Taliną ir Rygą prijungt prie Palemono jau būtų pasiekimas. RB1 damušti, kad tiktų reguliariam susisiekimui yra visai kito masto uždavinys, nei naujos linijos nutiesimas.

Nėra net menkiausių šansų pajungti Rygą (taigi ir Taliną) prie Kauno iki 2030. Beveik garantuotai ir iki 2033 taip nenutiks. Estai manau gali kažkur iki 2033 paleisti Parnu-Talinas servisą, bet matant dabartinius Lietuvos (ir Latvijos) tempus ir strigimą kiekvienoje lygioje vietoje, jokių šansų, kad iki 2033 iki Latvijos dasikrapštysim. Latviai su oagrindine linija turbūt irgi nieko neprikrapštys be kokių 2035-2038.

[alga]

Euronews reportažas apie Rail Baltica. Nieko naujo, tas pats, jau gerai žinomas, bla bla bla. Kažkokia EU ponia reportažo pabaigoje paklausta, "ar traukiniai važiuos 2030" atsako "taip", kas, be abejo, nėra tiesa. Nebent užskaitysime RB1 važiuojančius traukinius, kas jau galiojo ir 2017

Taliną ir Rygą prijungt prie Palemono jau būtų pasiekimas. RB1 damušti, kad tiktų reguliariam susisiekimui yra visai kito masto uždavinys, nei naujos linijos nutiesimas.

[ejs-ejs]

Bet viešųjų ryšių prasme, estų variantas žymiai geresnis.

Ne vien PR projektas gyvas.
Įvykdymo užtikrinimas, rizika užsilenkus rangovui, garantijos reikalai ir tt.

[Tomas]

Bet viešųjų ryšių prasme, estų variantas žymiai geresnis.

[John]

In the meantime, kaip sakant, yra oficialus Rail Baltica žemėlapis su atnaujinama informacija čia: https://info.railbaltica.org/lt/interaktyvus-zemelapis

Kaip matom, jis rodo kiek kitą situaciją negu tas iš žiniasklaidos.

Nelabai kitokią. Iš tikrųjų geriausiai situaciją rodo pasirašytų kontraktų ar bent jau tenderių vertė. Lietuvos atveju tas skaičius šiuo metu yra kažkur apie 400 milijonai Eur, je ne mažiau. Labai labai far cry nuo ~4-5 mlrd. Eur reikalingų vien Kaunas-LT/LV siena ruožui, norint ten turėti pilnai įrengtą geležinkelį.

[sleader]

Logiška. Kita vertus, sudarius vieną sutartį ir vykdant ją etapais mažiau rizikos, kad procesas užstrigs viešųjų pirkimų peripetijose ir teismuose. Bet kokiu atveju, pretenduoju tik į sofos ekspertus, tik šiaip pasidarė įdomu.

Turbūt didžiausia nauda ir yra, kad turi vieną, jau galiojančią sutartį, kuri nebestrigs atskiruose konkursuose, apskundimuose ir t.t. Bet tai ateina su savo kaina, nes esi visiems darbams prisirišęs prie vieno rangovo, kuriam gali tekti mokėti papildomai, jeigu iš užsakovo pusės bus kažkokie delsimai, nukėlimai ar pakeitimai. Kitas dalykas, kad pas mus nėra vietinių rangovų, kurie galėtų įgyvendinti milijardinius kontraktus. Taigi iš esmės su tokiu kontraktu gauni didelio užsienio rangovo ar jų konsorciumo vardą ir jų maržą, nes vis vien didžiąjai daliai darbų bus samdomi vietiniai ar kt. subrangovai, kurie tiesiogiai galėtų pasiūlyti mažesnes kainas.

[eigh]

Niekas netrukdė, bet pasirinktas kitoks modelis, kad samdyti vietinius rangovus mažesnėms atkarpoms. Šiaip sakyčiau šis modelis geresnis, nes yra pigesnis ir lengviau valdomas.
Bet kokia sutartis be patvirtinto biudžeto nepradedama vykdyti, nes negali vykdyti, kai neturi lėšų apmokėjimui. Todėl spėčiau ir estų sutartis yra išskirstyta etapais iš kurių vykdomas tik tas, kuriam jau patvirtintas finansavimas.

Logiška. Kita vertus, sudarius vieną sutartį ir vykdant ją etapais mažiau rizikos, kad procesas užstrigs viešųjų pirkimų peripetijose ir teismuose. Bet kokiu atveju, pretenduoju tik į sofos ekspertus, tik šiaip pasidarė įdomu.

[Creatium]

Pasiūlymas citify komandai, gali sukurti Rail Baltica skiltį, kur atsispindėtų projekto progresas, manau būtų lengviau visiems suprasti kiek kas ir ko padarė.

In the meantime, kaip sakant, yra oficialus Rail Baltica žemėlapis su atnaujinama informacija čia: https://info.railbaltica.org/lt/interaktyvus-zemelapis

Kaip matom, jis rodo kiek kitą situaciją negu tas iš žiniasklaidos.

[sleader]

Įdomu, kas trukdė Lietuvai pasirašyti vieną kontraktą nuo Lenkijos iki Latvijos sienos? Estai bent jį turi. Dabar gi tame Euronews vaizdo įraše pagrindiniu darbu įvardijamos derybos su Europos Komisija dėl daugiamečio biudžeto, kuris pradės veikti tik 2028-aisiais, o galutinai bus patvirtintas 2027 m. viduryje. Ką, vadinasi, tik užsitikrinus biudžetą bus kontraktuojama?

Niekas netrukdė, bet pasirinktas kitoks modelis, kad samdyti vietinius rangovus mažesnėms atkarpoms. Šiaip sakyčiau šis modelis geresnis, nes yra pigesnis ir lengviau valdomas.
Bet kokia sutartis be patvirtinto biudžeto nepradedama vykdyti, nes negali vykdyti, kai neturi lėšų apmokėjimui. Todėl spėčiau ir estų sutartis yra išskirstyta etapais iš kurių vykdomas tik tas, kuriam jau patvirtintas finansavimas.

[eigh]

Estija visam ruožui pasirašė vieną kontraktą, pagal kurį dalis darbų vykdoma. Todėl visa trasa ir pažymėta kaip vykdoma. Iš esmės dabar jie stato taškinius objektus (tiltai, viadukai, ekodukai ir pan.), bet tai nereiškia, kad sankasos statyba jau vykdoma visame ruože. Aišku progreso apčiuopiamo pas juos nemažai.

Įdomu, kas trukdė Lietuvai pasirašyti vieną kontraktą nuo Lenkijos iki Latvijos sienos? Estai bent jį turi. Dabar gi tame Euronews vaizdo įraše pagrindiniu darbu įvardijamos derybos su Europos Komisija dėl daugiamečio biudžeto, kuris pradės veikti tik 2028-aisiais, o galutinai bus patvirtintas 2027 m. viduryje. Ką, vadinasi, tik užsitikrinus biudžetą bus kontraktuojama?

[sleader]

Jeigu išties Estijoje visoje pažymėtoje trasoje vyksta realūs darbai, tai tikrai jie šaunuoliai. Blogiausiai atrodo Latvija, kur statybos kol kas tik Rygoje. Lietuvoje bent kažkur statybos vyksta, keliose vietose vyksta viešieji pirkimai. Bet tas reitingavimas toks sąlyginis, nes nei Estijos bėgiai iki sienos su Latvija, nei Lietuvoje vykstančios statybos iš Kauno į laukus funkcionuoti negalės, kol nebus užbaigta visa trasa - taigi, projektas kol kas visiškame žlugime.

Estija visam ruožui pasirašė vieną kontraktą, pagal kurį dalis darbų vykdoma. Todėl visa trasa ir pažymėta kaip vykdoma. Iš esmės dabar jie stato taškinius objektus (tiltai, viadukai, ekodukai ir pan.), bet tai nereiškia, kad sankasos statyba jau vykdoma visame ruože. Aišku progreso apčiuopiamo pas juos nemažai.

[Aleksas666]

Pasiūlymas citify komandai, gali sukurti Rail Baltica skiltį, kur atsispindėtų projekto progresas, manau būtų lengviau visiems suprasti kiek kas ir ko padarė.

[Ignalina]

Blogiausiai atrodo Latvija, kur statybos kol kas tik Rygoje.

Latviai už tai turės begalinę VLR meilę, stotis ir Rail Pribaltika su savo "laikinu" 1520mm geležinkeliu tarp oro uosto ir centrinės stoties.

[Sula]

Kažkaip iš palydovo dar nesimato tų estų įdirbio. O Lietuvos jau kažkiek yra.

[Tomas]

Jeigu išties Estijoje visoje pažymėtoje trasoje vyksta realūs darbai, tai tikrai jie šaunuoliai.

Taip, Estijoje jau laukia nupirktų traukinių, o bėgiai jau senai vietoje.

[eigh]

Jeigu išties Estijoje visoje pažymėtoje trasoje vyksta realūs darbai, tai tikrai jie šaunuoliai. Blogiausiai atrodo Latvija, kur statybos kol kas tik Rygoje. Lietuvoje bent kažkur statybos vyksta, keliose vietose vyksta viešieji pirkimai. Bet tas reitingavimas toks sąlyginis, nes nei Estijos bėgiai iki sienos su Latvija, nei Lietuvoje vykstančios statybos iš Kauno į laukus funkcionuoti negalės, kol nebus užbaigta visa trasa - taigi, projektas kol kas visiškame žlugime.

[Tomas]

Tai va estai jau baigė tiesti, o Lietuvoje viskas stringa, net raudonai pažymėta.

[eigh]

Euronews reportažas apie Rail Baltica.

Viskas, ką reikia žinoti apie "progresą":

[John]

Euronews reportažas apie Rail Baltica. Nieko naujo, tas pats, jau gerai žinomas, bla bla bla. Kažkokia EU ponia reportažo pabaigoje paklausta, "ar traukiniai važiuos 2030" atsako "taip", kas, be abejo, nėra tiesa. Nebent užskaitysime RB1 važiuojančius traukinius, kas jau galiojo ir 2017

[alga]

Ne, arčiausiai ant to viaduko RK1505.