Nacionalinis stadionas

[mantasm]

Pagal tave - nieko geriau nedaryti arba svaigsti su kažkokiais utopiniais palyginimais su Kaunu, pakabinti stadioną virš Vilniaus Senamiesčio. Siūlau eiti kitur įsiprasminti ir galvoti kaip padaryti. Geriau kažkoks susitarimas ir pastatymas, negu nesusitarimas ir tuščia vieta. Jei dabar sustosim - tai ir numirsim be stadiono

Gal geriau skaidrus stadionas vėliau nei bilekas už bilekiek kuo greičiau

[iPhone]

Pagal tave - nieko geriau nedaryti arba svaigsti su kažkokiais utopiniais palyginimais su Kaunu, pakabinti stadioną virš Vilniaus Senamiesčio. Siūlau eiti kitur įsiprasminti ir galvoti kaip padaryti. Geriau kažkoks susitarimas ir pastatymas, negu nesusitarimas ir tuščia vieta. Jei dabar sustosim - tai ir numirsim be stadiono

Lyginu tiem žmonėm kurie čia įisivaizduoja kad Kauno stadionas numirs pastačius Vilniaus. Ne jis nenumirs.

Apie ką aš ir šneku - geriau bet kokie susitarimai nesvarbu kokia kaina bet kad tik būtų.
Keistas toks požiūris.
Iš kitų reikalaujam tvarkos - bet savam kieme.. ai kaip nors nieko tokio juk čia tik formalumai..

[Vilnietis123]

Faina girdėti daug epitetų kurie suprantu adresuoti man.
Paiskartosiu jau kažkelintą kartą - stadiono Vilniuj reikia. Neesu prieš stadioną - esu prieš tai kaip viskas bandoma susukti padaryti išsukti ir t.t. Esu prieš tvarkos nesilaikymą, nesvarbu ar tai buvo Baltcapas ar dabar yra Avulis.

Kad nuolaidų VMS daro belekiek visiems iš eilės kas prisiliečia prie šios sutarties matome visi. Ir čia kyla esminis klausimas kas gina visuominės interesą? Kodėl nereikalaujama jokia atsakomybė dėl to kad nėra ivykdyta sutartis? Kodėl sutarties terminas pratesiamas dar trims metams ir t.t.
Aš keliu klausimus ne dėl stadiono reikalingumo o apie tai, kad VMS ir Vilniečiai tiesiog nebegerbia savęs, nes juos mausto VMS su UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas" kiek tik nori. Kabina makaronus ant ausų ir jiems viskas limpa. Limpa viskas ką jie tik pasako. Nesvarbu kas bebūtų UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas" akcininkai.

Apie baimes kad bus didesnis už Vilniaus, tai čia tik vilniečių šalpi sapnai, kad kaunas kažko bijo. Bijo Vilniaus..
Niekas to Vilniaus nei stadiono nei didesnės arenos nebijo, nežlugs nei kauno stadionas nei Žalgirio arena taip kad mažiau tų nuoskaudų ir šlapių sapnų.
Ar stadionas bus geresnis - parodys laikas, ar Vilniaus stadione vyks daugiau renginių - parodys laikas.
Tik priminsiu, kad UAB "Kauno arena" atsitraukė nuo Vilniaus stadiono valdymo dėl keleto priežaščių, viena iš jų Avulio nenoras investuoti į stadiono infrastruktūrą tiek kiek reikia.

Kaip visada sakiau, Vilniaus stadiono vieta yra prasta lyginant su Kauno. Kaune po gerų koncertų minia žmonių pasileidžia Parodos kalnu ir toliau dalyvauja baruose laisvės alėjoje. Tai nėra vien tik atėjimas pasiklausyti valandą laiko vieno daininko. Tai yra kur kas didesnis dalykas, žmonės prieš koncertus valgo ir apšilinėja Laisvės alėjos baruose, po jų daro pratęsimus ir t.t. Vilniuje šiuo atveju kur eis po koncertų? Į Akropolį?
Lygiai tas pats su Žalgirio arena, jei vyksta penktadienį Žalgirio varžybos - jau nuo pietų pilnas miestas sirgalių besiruošiančių į areną, valgančių Laisvės alėjoje ir t.t. o kas darosi po Žalgirio varžybų - vėl kitas dalykas. Bet čia Vilnius neturi tam alternatyvų, tai yra kauno privalumai. Vilnius turės kitų. Tad šnekėtojams apie kažkokius čia bankurtavimus ir t.t. gal siūlyčiau susilaikyti.

Pagal tave - nieko geriau nedaryti arba svaigsti su kažkokiais utopiniais palyginimais su Kaunu, pakabinti stadioną virš Vilniaus Senamiesčio. Siūlau eiti kitur įsiprasminti ir galvoti kaip padaryti. Geriau kažkoks susitarimas ir pastatymas, negu nesusitarimas ir tuščia vieta. Jei dabar sustosim - tai ir numirsim be stadiono

[iPhone]

Faina girdėti daug epitetų kurie suprantu adresuoti man.
Paiskartosiu jau kažkelintą kartą - stadiono Vilniuj reikia. Neesu prieš stadioną - esu prieš tai kaip viskas bandoma susukti padaryti išsukti ir t.t. Esu prieš tvarkos nesilaikymą, nesvarbu ar tai buvo Baltcapas ar dabar yra Avulis.

Kad nuolaidų VMS daro belekiek visiems iš eilės kas prisiliečia prie šios sutarties matome visi. Ir čia kyla esminis klausimas kas gina visuominės interesą? Kodėl nereikalaujama jokia atsakomybė dėl to kad nėra ivykdyta sutartis? Kodėl sutarties terminas pratesiamas dar trims metams ir t.t.
Aš keliu klausimus ne dėl stadiono reikalingumo o apie tai, kad VMS ir Vilniečiai tiesiog nebegerbia savęs, nes juos mausto VMS su UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas" kiek tik nori. Kabina makaronus ant ausų ir jiems viskas limpa. Limpa viskas ką jie tik pasako. Nesvarbu kas bebūtų UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas" akcininkai.

Apie baimes kad bus didesnis už Vilniaus, tai čia tik vilniečių šalpi sapnai, kad kaunas kažko bijo. Bijo Vilniaus..
Niekas to Vilniaus nei stadiono nei didesnės arenos nebijo, nežlugs nei kauno stadionas nei Žalgirio arena taip kad mažiau tų nuoskaudų ir šlapių sapnų.
Ar stadionas bus geresnis - parodys laikas, ar Vilniaus stadione vyks daugiau renginių - parodys laikas.
Tik priminsiu, kad UAB "Kauno arena" atsitraukė nuo Vilniaus stadiono valdymo dėl keleto priežaščių, viena iš jų Avulio nenoras investuoti į stadiono infrastruktūrą tiek kiek reikia.

Kaip visada sakiau, Vilniaus stadiono vieta yra prasta lyginant su Kauno. Kaune po gerų koncertų minia žmonių pasileidžia Parodos kalnu ir toliau dalyvauja baruose laisvės alėjoje. Tai nėra vien tik atėjimas pasiklausyti valandą laiko vieno daininko. Tai yra kur kas didesnis dalykas, žmonės prieš koncertus valgo ir apšilinėja Laisvės alėjos baruose, po jų daro pratęsimus ir t.t. Vilniuje šiuo atveju kur eis po koncertų? Į Akropolį?
Lygiai tas pats su Žalgirio arena, jei vyksta penktadienį Žalgirio varžybos - jau nuo pietų pilnas miestas sirgalių besiruošiančių į areną, valgančių Laisvės alėjoje ir t.t. o kas darosi po Žalgirio varžybų - vėl kitas dalykas. Bet čia Vilnius neturi tam alternatyvų, tai yra kauno privalumai. Vilnius turės kitų. Tad šnekėtojams apie kažkokius čia bankurtavimus ir t.t. gal siūlyčiau susilaikyti.

[sL^]

Beje, atskleisu paslaptį - Vilniaus savivadybėje prasidėjo kalbos, kad Vilniuje reikia pastatyti ir 18K vietų naują krepšinio areną. Kalbama, kad šitas projektas galėtų pradėti judėti, kai bus užbaigtas Nacionalinio stadiono kompleksas.

Kad ir kaip norėčiau didesnės arenos Vilniuje, bet 18k yra utopija, nėra kam jos pildyt. Racionalesnis būdas būtų perpirkt Siemensą ir nugriovus Jeep'a padaryt treniruočių salę po žeme, kas leistų uždaryt Siemenso tribūnų ratą ko pasekoje būtų kokie 13k vietų.

[sleader]

Tai kad čia prieš pasisakantys ne prieš stadijoną, o prieš postalės susutarimus su Avuliu yra.

Kad nei vienas iš paskutiniu metu eskaluotų klausimų: ar anksčiau teiktos garantijos forma (kai Avulio net horizonte nesimatė), ar sklypo nuomos pasibaigimas - tiesiogiai su Avuliu, ar juo labiau kažkokiais postalės susitarimais nesisieja.

[MedinisStrazdas]

Tai kad čia prieš pasisakantys ne prieš stadijoną, o prieš postalės susutarimus su Avuliu yra.

[Tycoonas]

Statyba visų pirma vykdoma pagal koncesijos sutartį ir kurios ir kyla visos teisės (į žemės nuomą ir kt.) ir pareigos (būti statytoju ir t.t.). Ji vykdoma ar nevykdoma? Toje sutartyje yra nuostata, kad paslaugos tiekėjui nepasikreipus dėl nuomos pratęsimo, tai būtų traktuojama kaip koncesijos sutarties esminis pažeidimas?

Visas šitas bandymas įsiūbuoti valtį dėl kažkokios savalaikiai nepratęstos papildomos sutarties yra ne kažkoks viešojo intereso gynimas, o tiesiog politikavimas. Jeigu sutartis pratęsta pavėluotai ir dėl to numatyta kažkokia administracinė atsakomybė, tai atitinkama institucija, kuri turi tą kontroliuoti (VTPSI ar kt.) tegu paskiria administracinę baudą statytojui, atstovui už netinkamą dokumentų administravimą ir tik tuo gali pasibaigti visas šis klausimas. Tai niekaip nepakeičia esmės, nei kokiu pagrindu vykdoma statyba, nei statybą leidžiančių dokumentų teisėtumo.
Aišku kažkam labai skauda, kad Vilniuje bus stadionas "didesnis bent viena sėdima vieta nei Kaune". Į viską tai ir susiveda, bei nėra tikslo čia plėtoti diskusijos ir bandyti kažką pritempti.

Būtent, čia Vilniaus projektą bando torpeduoti su Kaunu susiję žmonės, kurie supranta kad pastačius Vilniaus stadioną visi didžiausi renginiai iš Kauno persikels į Vilnių, ir Kauno stadionas pradės vegetuoti. Be to, Vilniaus stadionas ir visas kompleksas atrodys labai įspūdingai prieš Kauno skarbonkę, todėl kauniečiams ir skauda labai.

Beje, atskleisu paslaptį - Vilniaus savivadybėje prasidėjo kalbos, kad Vilniuje reikia pastatyti ir 18K vietų naują krepšinio areną. Kalbama, kad šitas projektas galėtų pradėti judėti, kai bus užbaigtas Nacionalinio stadiono kompleksas.

[Tycoonas]

Šiandien 2025.08.26

[Globalus]

Man tikrai neįdomios demagogijos Avulio.

Tikiu, kad žmogui svajojančiam apie projekto žlugimą yra neįdomu

[sleader]

Niekaip nesuvokiu, kaip lygioj vietoj kur aiškiai yra elgiamasi ne pagal numatytas tvarkas kurios visiems galioja be išimties bandoma kažką pateisinti.

Statyba visų pirma vykdoma pagal koncesijos sutartį ir kurios ir kyla visos teisės (į žemės nuomą ir kt.) ir pareigos (būti statytoju ir t.t.). Ji vykdoma ar nevykdoma? Toje sutartyje yra nuostata, kad paslaugos tiekėjui nepasikreipus dėl nuomos pratęsimo, tai būtų traktuojama kaip koncesijos sutarties esminis pažeidimas?

Visas šitas bandymas įsiūbuoti valtį dėl kažkokios savalaikiai nepratęstos papildomos sutarties yra ne kažkoks viešojo intereso gynimas, o tiesiog politikavimas. Jeigu sutartis pratęsta pavėluotai ir dėl to numatyta kažkokia administracinė atsakomybė, tai atitinkama institucija, kuri turi tą kontroliuoti (VTPSI ar kt.) tegu paskiria administracinę baudą statytojui, atstovui už netinkamą dokumentų administravimą ir tik tuo gali pasibaigti visas šis klausimas. Tai niekaip nepakeičia esmės, nei kokiu pagrindu vykdoma statyba, nei statybą leidžiančių dokumentų teisėtumo.
Aišku kažkam labai skauda, kad Vilniuje bus stadionas "didesnis bent viena sėdima vieta nei Kaune". Į viską tai ir susiveda, bei nėra tikslo čia plėtoti diskusijos ir bandyti kažką pritempti.

[Agas]

O gal visgi paklausyk tas 5min, ten viskas juodu ant balto paaiškinta galiojančia koncesijos sutartimi.

Nes dabar tik interpretuoji situaciją kaip pats supranti arba kažkur girdėjai, bet akivaizdu, nieko apie teisę nenusimanai.

[iPhone]

Užtenka paklausyti pirmas 4 ar 5min apie demokratiją, kliedesius ir kaišiojamus pagalius į ratus kad nebūtų stadiono statomo savivaldybės ir valstybės užsakymu:

Man tikrai neįdomios demagogijos Avulio.
Aš žinau paprastą dalyką - sutartis žemės nuomos turi būti tarp VMS ir UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas".
UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kopleksas" akcininkais buvo Baltcapas dabar Avulis.
Už sutarties pratęsimo inicijavimą yra atsakingas nuomininkas t.y. UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas", nes šiuo atveju jis yra žemės sklypo naudos gavėjas, jis yra statytojas ir jam pastatai priklausys nuosavybės teise iki kol bus perleisti VMS.

Niekaip nesuvokiu, kaip lygioj vietoj kur aiškiai yra elgiamasi ne pagal numatytas tvarkas kurios visiems galioja be išimties bandoma kažką pateisinti.
O tiem kam tekę turėti reikalų su Avuliu - manua puikiai žino kas tai per asmenybė, tik per radiją ir televiziją jis yra gražus nekaltas verslininkas viską darantis žmonių ir valstybės gerovei..

[Arunasx]

O prie ko čia VMS ir sutartis? Juk ne VMS turėjo inicijuoti jos pratęsįimą, o UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas".
Haneris yra šios įmonės akcininkai šiuo metu, prieš tai buvo baltcapo fondas. tad jie ir turėjo administruoti žemės nuomos sutartį.

Užtenka paklausyti pirmas 4 ar 5min apie demokratiją, kliedesius ir kaišiojamus pagalius į ratus kad nebūtų stadiono statomo savivaldybės ir valstybės užsakymu:

[RokasLT]

FB kažkas sporinasi ar Kirgiztanas pirmas pasistatys savo stadioną, ar mes.

[Mantini]

[iPhone]

Bet čia laimėjo, ar ne? Ir laimėjo įmonė, kuri paskelbta laimėtoju, o ne kažkoks už jos stovintis fondas, akcininkas ar dėdė su "pinigų kapšu". Akcininkų persirikiavimas esmės nepakeičia.

Taip, bet esmė paprasta, kad konkursą laimėjo UAB kuri buvo įkurta būtent šiam tikslui, ji neturėjo jokių kitų veiklų, objektų ir t.t. dėl to ją yra taip lengva pardavinėti kaip k... ir leisti iš rankų į rankas nejaučiant jokios atsakomybės akcininkams. Kas gali blogiausio nutikti - užlenksi šią projektinę įmonę ir tiek. O garantijų ir laidavimų kada tam buvo didžiausia rizika - nebuvo. Ar dar vis tikime sutapimais..?

Jau daug diskutuota apie tai, kas teisus ir kas neteisus ir dėl ko sustabdyta sutartis buvo. Mes lyg ir teisinėje valstybėje gyvename, kur negali kažkaip susigalvojęs pasisavinti iš kažkieno projekto, kai neturi į jį jokių teisių. Nutraukimas nukeliautų į teismus ir nesunku susirasti kiek visokie teismai, arbitražai trunka. Tikrai ne metai ir ne du.

Pasisavinti negali, bet susitarti taip. Kaip ir dabar buvo susitarta dėl esminių sutarties sąlygų pakeitimo tokių kaip pvz mokėjimo terminas, sutarties įvykdymo terminas ir t.t.

Tokiam sprendimui reikėtų būti be galo naiviam ir kvailam. Čia tik vadovaujantis bukomis politinėmis ambicijomis (arba konkurentų paskatinimu) tą būtų galima daryti.

Nereikia krūpčioti ir bijoti, reikia imti ir daryti. Kai buvo bijoma tai ir prarasta jau trys metai nieko nedarant. Tiek laiko yra pakankama pakeisti projekto tėkmę.

Tai tokia PPP sutarties esmė ir buvo. Koks skirtumas, ar viską sprendžia Avulis ar dėdė Petras iš kažkokio tais fondo? Iš kur ta prielaida, kad anksčiau už koncesijos sutarties įmonės stovėjusiems asmenims buvo svarbu pastatyti aukščiausios kokybės statinį ir nebuvo svarbu kaina? Kaina svarbi visiems vienodai. Aš sakyčiau gal čia pačiam Avuliui gali net būti svarbiau padorus rezultatas, nes rezultatas bus siejamas būtent su jo vardu ir pavarde. Kai stovi kažkokie fondo žmonės, tai niekam po poros metų neskaudės jei kėdės bus kreivos ir nepatogios.
Čia tik visiškai su projektavimu ir statyba nesusijusiems asmenims gali atrodyti, kad kai projektavimą užsako kokia savivaldybė ir pagal tą projektą perka rangos darbus, labai tas užsakovas ten rūpinasi techninėmis specifikacijomis. Nei projektuotojams rūpi ką jie ten priraso į specifikacijas, nei iš statytojo pusės kažkas į jas pasigilina tame etape, kai galima kažką keisti ir priimti sprendimus.

Na kas žino ir kam tekę susidurti su Avuliu, puikiai žino jo žaidimo taisykles ir metodus. Tai jei Avuliui negėda Žalgirio stadione statyti pačios pigiausios kokybės daugiabučius kurie atrodo gal net praščiau už kaikuriuos renovuotus tarybinius daugiabučius tai apie kokią čia gėdą galima kalbėti. Ne tas žmogus, ras kaip išsivartyti. Avuliui svarbu viena - didybė. Aukščiausias pastatas, didžiausias stadionas, vienintelis pastatė stadioną ir t.t.

Visiems žiūrėti, kai neturima informacijos, o tik daromos išvados iš kažkieno blevyzgojimų ir kažkokių informacijos nuotrupų? Kad žiūrėti ir konkrečiai kažką pasakyti, galima tik turint aiškią informaciją ir dokumentus. Tai VTPSI kompetencija. Jeigu net jie negali visko detaliai pakomentuoti, nes neturi visos informacijos, tai visa kita yra vandens virpinimas ir kenkimas. O tai neša tik politinius dividentus vienam ar keliems asmenims.

Čia jau turi prižiūrėti ne forumo dalyviai o VMS tarnautojai. Deja, bet jie dažnu atveju neturi nei kompetencijos nei kiaušų atstovėti Avulio interesus.

[iPhone]

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...anki-120140327
p.s. manau kliedesių kiekis turi būti kažkaip ribojamas. Čia panašus jau darosi atvejis kaip Šiauluose boba skundė kaimynus 115 kartų nepagrįstai dėl bile ko, vaikų, kepsninės ir t.t.
Hanner nei žinojo, nei galėjo tvarkyti dokumentus kol dar nesibaigė žemės sklypo nuomos sutartis - baigėsi dar balandžio pradžioje. Galima kaltinti VMSA, kad pati pamiršo.

O prie ko čia VMS ir sutartis? Juk ne VMS turėjo inicijuoti jos pratęsįimą, o UAB "Vilniaus daugiafunkcinis kompleksas".
Haneris yra šios įmonės akcininkai šiuo metu, prieš tai buvo baltcapo fondas. tad jie ir turėjo administruoti žemės nuomos sutartį.

[Arunasx]

Vilniaus miesto tarybos opozicijai priklausantis Aleksandras Nemunaitis pirmadienį kreipėsi į Generalinę prokuratūrą prašydamas dėl nacionalinio stadiono statybų pradėti ikiteisminį tyrimą. Savo skunde jis teigia įžvelgiantis Vilniaus vadovų nuolaidžiavimą verslui.

https://www.delfi.lt/news/daily/lith...anki-120140327
p.s. manau kliedesių kiekis turi būti kažkaip ribojamas. Čia panašus jau darosi atvejis kaip Šiauluose boba skundė kaimynus 115 kartų nepagrįstai dėl bile ko, vaikų, kepsninės ir t.t.
Hanner nei žinojo, nei galėjo tvarkyti dokumentus kol dar nesibaigė žemės sklypo nuomos sutartis - baigėsi dar balandžio pradžioje. Galima kaltinti VMSA, kad pati pamiršo.

[Dundorfas]

Jeigu labai trumpai - Zuoko šuo.

https://www.vrk.lt/2020-sei/kandidat...d-2419854.html
https://www.vrk.lt/savivaldybiu-tary...d-2431021.html
Iškėlė "Nacionalinis susvienijimas". Kažkaip įtariu keršija už Celofanus, bet ne Celofanui.