Nacionalinis stadionas

[John]

Čia tik tamstos ir panašių į tave nuomonė (dėl aferos).

Tas tiesa. Neturiu notaro patvirtinto rašto, kur konstatuojama, kad tai afera.

[VLR]

Palaikinčiau, jeigu VLR išmoktų argumentus dėstyti be kupino pykčio emocinio užtaiso, keiksmažodžių, ad hominem ir pnš. dalykų.

Dėl emocinio užtaiso ir keiksmažodžiu nesiginčysiu, bet ad hominem paprastai yra naudojamas apibūdinti atakavimą žmogaus, prieš kurį yra ginčijamasi. Dergimas to suburbinių Vilniaus nouveau riche marionetės ir menkystos nėra tai. Ad hominem man nėra labai įprasta argumentavimo taktika, stengiuosi to nedaryti ar daryti tik ginantis nuo ad hominem.

[digital]

Čia tik tamstos ir panašių į tave nuomonė (dėl aferos).

[John]

Palaikinčiau, jeigu VLR išmoktų argumentus dėstyti be kupino pykčio emocinio užtaiso, keiksmažodžių, ad hominem ir pnš. dalykų.

Bet sutikim, yra sunkoka valdyti emocijas ir nenaudoti ad hominem prieš Benkunskus ir panašius, kai vidury baltos dienos, vien savo ir savo draugelių asmeninių ambicijų tenkinimui taškomi ir galimai vagiami milijonai. Na čia kaip besigindamas nuo užuoliko, bandančio iš tavęs atimti mobiliaką, turbūt bent kartą ar du pasiųsi jį "nx" ar kur nors panašiai su juo besigrumdamas, vietoj "gerbiamas užpuolike, maloniai prašyčiau manęs nepulti ir nebandyti atimti mano mobiliojo telefono aparato". Benkunskas ir jo chebra šiuo metu bando įvykdyti didelio masto aferą ir mūsų sumokėtų mokesčių ištaškymą savo asmeniniams tikslams. Manau galima pateisinti ir aštresni toną to padugnės atžvilgiu.

[Stadionas]

„Šeškinėje visiškai užtektų trijų objektų: nacionalinio futbolo stadiono su bėgimo takeliais, apšilimo stadiono lengvaatlečiams ir aikštyno – tai, ko labiausiai reikia vilniečiams“, – teigia V. Alekna.

Būtent.

tai ko reikia lengvaatlečiams*. nekam apart jų nereik stadiono su bėgimo takais.

[ifl]

Taip ir neišgirdau nei vienos įtikinamos versijos, kodėl reikia statyti visą tą mėšlą šalia stadiono ir paversti šį geografiškai paklausų ir daug potencialo turintį rajoną eiline 2000-ųjų stiliaus dykyne. Benkunsko 'be cirku' panašu yra labiau 'be intelektualinio potencialo ką nors keisti', nes, paveldėjęs visiškus cirkus (nuo apšiktų kiemų ir anarchijos VT iki šito smarkiai per didelės apimties projekto) jis tiesiog viską palieka tekėti savo tėkme, ar daro tik kosmetinius pakeitimus. Vis tik šitas konkretus atvejis man smarkiai dvokia korupcija, o Benkunskas pradeda atrodyti mažiau kaip riboto intelekto kaušelis ir vidutinių gebėjimų ūkvedys, daugiau kaip piktybinis, korumpuotas šūdas. Ar nebus taip, kad per daug jo ir jo aplinkos draugelių, kurių vaikai eina į tą pačia mokyklą Kalnėnuose ir su kuriais jis mėgsta palošti kortomis, dalyvauja šitame nuo pradžių dvokusiame projekte? Bet koks jo apimties mažinimas reikštų atspardytą subinę eiliniame naujojo elito tūse, tad becirkininkas geriau renkasi pagrindinio cirko klouno rolę. Cirko, kurį ilgus metus finansuosime mes visi, tiek mokesčiais, tiek šūdinesniu miestu.

Palaikinčiau, jeigu VLR išmoktų argumentus dėstyti be kupino pykčio emocinio užtaiso, keiksmažodžių, ad hominem ir pnš. dalykų.

[Silber418]

Tai kad nebus įmanoma ten nieko niekam pritaikyti, jei ta nesąmonė bus pastatyta. Nebent griauti ir statyti iš naujo

Tiesa. Įsivaizdavau, kad plotas didesnis. Tokiu atveju projektas yra BS su aikštynais ir kitokiomis nesamonėmis. Geriau pastatytų stadioną ir perplanuotų likusią teritoriją.

[DeSadas]

as kartojau jau kelis kartus labai prastai urbanistinis planavimas. Ten turetu prie stadiono but ofisai, gyvenamieji, didelis tankumas.... kam ten kazkoks muziejus, aikstynai atsikartojantys ... kazkoks totalus debilizmas. Tuo paciu ir kaina tada viso sito reikalo nebutu kosmine.

[John]

Pasvarsčiau iš kitos pozicijos. Galimai visas dėmesys šiuo metu skiriamas tik stadionui bei kitiems panašios paskirties pastatams dėl rekordinio darbų tęstinumo. Labai tikiuosi, kad įgyvendinus šį projektą, bus susimąstyta apie tolimesnę rajono plėtrą bei pritaikymą gyvenimui ir darbui.

Tai kad nebus įmanoma ten nieko niekam pritaikyti, jei ta nesąmonė bus pastatyta. Nebent griauti ir statyti iš naujo

[Silber418]

Pasvarsčiau iš kitos pozicijos. Galimai visas dėmesys šiuo metu skiriamas tik stadionui bei kitiems panašios paskirties pastatams dėl rekordinio darbų tęstinumo. Labai tikiuosi, kad įgyvendinus šį projektą, bus susimąstyta apie tolimesnę rajono plėtrą bei pritaikymą gyvenimui ir darbui.

[VLR]

Taip ir neišgirdau nei vienos įtikinamos versijos, kodėl reikia statyti visą tą mėšlą šalia stadiono ir paversti šį geografiškai paklausų ir daug potencialo turintį rajoną eiline 2000-ųjų stiliaus dykyne. Benkunsko 'be cirku' panašu yra labiau 'be intelektualinio potencialo ką nors keisti', nes, paveldėjęs visiškus cirkus (nuo apšiktų kiemų ir anarchijos VT iki šito smarkiai per didelės apimties projekto) jis tiesiog viską palieka tekėti savo tėkme, ar daro tik kosmetinius pakeitimus. Vis tik šitas konkretus atvejis man smarkiai dvokia korupcija, o Benkunskas pradeda atrodyti mažiau kaip riboto intelekto kaušelis ir vidutinių gebėjimų ūkvedys, daugiau kaip piktybinis, korumpuotas šūdas. Ar nebus taip, kad per daug jo ir jo aplinkos draugelių, kurių vaikai eina į tą pačia mokyklą Kalnėnuose ir su kuriais jis mėgsta palošti kortomis, dalyvauja šitame nuo pradžių dvokusiame projekte? Bet koks jo apimties mažinimas reikštų atspardytą subinę eiliniame naujojo elito tūse, tad becirkininkas geriau renkasi pagrindinio cirko klouno rolę. Cirko, kurį ilgus metus finansuosime mes visi, tiek mokesčiais, tiek šūdinesniu miestu.

[Silber418]

Reiktų maždaug, kaip jau mano ne kartą minėtas Arenastaden. Stadionas+high density komercinis/gyvenamasis kvartalas su daug gyvenamųjų pastatų, viešbučiais, ofisais ir dideliu šoping molu. Nors tai nėra pats jaukiausias ar geriausias modernus rajonas Europoje, bet jis nuolat gyvas, su daug žmonių ir judesio. Dabar gi projektuojamas "sporto objektų parkas", kur didžiojoje teritorijos dalyje didžiąją laiko dalį švilpaus vėjai ir bus tuščia ir nejauku.

Dar vienas Arenastaden privalumas yra pasiekiamumas - gera lokacija tarp dviejų savivaldybių centrų, priemiesčio traukinių stotis, lengvasis geležinkelis Tvärbanan, autobusai, būsima metro stotis. Kelis rajonus skirianti Solna priemiesčio traukinių stotis bus pertvarkyta į požeminę (patvirtintas projektas), todėl rajone bus dar daugiau būstų ir komercijos užstačius atsilaisvinusį plotą. Arenastaden planuotas taip kad būtų patenkintas ir labiau įperkamo būsto poreikis arčiau Stokholmo centro bei kuriamos darbo vietos už centro ribų (mažesnė apkrova).

Pritariu idėjai, kad Vilniuje mixed use rajonas su stadionu būtų geresnis variantas negu projektinis eksklavas su ribotos paskirties objektais. Pačiame Vilniuje yra panašus pavyzdys - Ozo prekybos centras su šalia esančiu Vichy, pramogų arena, parku bei gyvenamosios paskirties rajonu. Pagrindinis trūkumas tame rajone ir Vilniuje apskritai yra gana ribotos galimybės patogiai keliauti viešuoju transportu. Jeigu naujasis kompleksas nebus lengvai pasiekiamas, vieta taps dykra net ir esant komercijai ir bibliotekai.

[Sklansky]

Kaune yra stadionas su begimo takeliais. Niekas turbut ir neplanavo Vilniuj rengti dideles tarptautines varzybas su 3-4tukst. (ar kiek ten?) stadionu lengvajai atletikai.

Eilinis bla bla bla.

[ifl]

Virgilijus Alekna: Vilniaus palaimintame sporto komplekse negalės vykti aukšto lygio lengvosios atletikos varžybos

Gerai, kad atsiranda suprantančių, kurie netyli ir parodo, koks prastas šitas "nacionalinis" projektas.

„Šeškinėje visiškai užtektų trijų objektų: nacionalinio futbolo stadiono su bėgimo takeliais, apšilimo stadiono lengvaatlečiams ir aikštyno – tai, ko labiausiai reikia vilniečiams“, – teigia V. Alekna.

Būtent.

[digital]

Virgilijus Alekna: Vilniaus palaimintame sporto komplekse negalės vykti aukšto lygio lengvosios atletikos varžybos

„Tenka tik apgailestauti, kad patyrusi finansinių trūkumų ir reputacinę krizę Vilniaus miesto savivaldybė liko prie hibridinio projekto. Daugiafunkcio komplekso projekte atsirado dar viena arena, kai lengvosios atletikos stadionas ir kiti statiniai bus nepakankamų matmenų, todėl neatitiks tarptautinių reikalavimų rengti aukštesnio lygio lengvosios atletikos varžybas, pavyzdžiui, Europos čempionatus. Tai būtų nesunkiai ištaisoma klaida, jeigu Vilnius pasirinktų ne kiekybę, o kokybę“, – teigia V. Alekna.

[Lettered]

Na taip kaip NMC, tradicija tęsiama. Kalvarijų turguje naktį daugiau veiksmo nei NMC. Čia bus tas pats.

Kita vertus, gyventi miesto centre ir turėti ramią aplinką gana didelė vertybė.

[John]

Na taip kaip NMC, tradicija tęsiama. Kalvarijų turguje naktį daugiau veiksmo nei NMC. Čia bus tas pats.

NMC dar būna kažkiek judesio, o ir gyvenamųjų pastatų ir kažkokių traukos objektėlių randasi (Šnipiškių aikštė), tai kažkiek vilties yra, jei ateityje būtų normaliau sutvarkyta gatvių aplinka. Sporto objektų parkas, kita vertus, neturi jokių šansų tapti bent kiek gyvesne miesto vieta vien su sporto paskirties objektais, net jei ten būtų viskas gerai sutvarkyta aplinkos požiūriu.

[ifl]

Reiktų maždaug, kaip jau mano ne kartą minėtas Arenastaden. Stadionas+high density komercinis/gyvenamasis kvartalas su daug gyvenamųjų pastatų, viešbučiais, ofisais ir dideliu šoping molu. Nors tai nėra pats jaukiausias ar geriausias modernus rajonas Europoje, bet jis nuolat gyvas, su daug žmonių ir judesio. Dabar gi projektuojamas "sporto objektų parkas", kur didžiojoje teritorijos dalyje didžiąją laiko dalį švilpaus vėjai ir bus tuščia ir nejauku.

Na taip kaip NMC, tradicija tęsiama. Kalvarijų turguje naktį daugiau veiksmo nei NMC. Čia bus tas pats.

[John]

O jeigu taip nutiktų vietoje stadiono?

Reiktų maždaug, kaip jau mano ne kartą minėtas Arenastaden. Stadionas+high density komercinis/gyvenamasis kvartalas su daug gyvenamųjų pastatų, viešbučiais, ofisais ir dideliu šoping molu. Nors tai nėra pats jaukiausias ar geriausias modernus rajonas Europoje, bet jis nuolat gyvas, su daug žmonių ir judesio. Dabar gi projektuojamas "sporto objektų parkas", kur didžiojoje teritorijos dalyje didžiąją laiko dalį švilpaus vėjai ir bus tuščia ir nejauku.

[Kecal]

Šiaip tai būtų geras dalykas, nes dabartinis "sporto objektų parkao" projektas yra labai prasta idėja. Būtent gyvenamoji+komercinė statyba tokiose vietose pagerintų situaciją.

O jeigu taip nutiktų vietoje stadiono?