Žirmūnai - projektai ir statybų eiga

[ttttt]

VMS labai džiaugiasi dėl Paupio kvartalo visais atžvilgiais, bet ten irgi buvo didelis sklypas prestižinėje vietoje, tai į arch. kokybę tokiu atveju galima investuoti, ir pavyko padaryti gerą partnerystę tarp vystytojo ir planuotojo.

Tai kad jeigu pasižiūrėsit kas Paupy yra padaryta VMS - tai tik rajono darkymas. Pasižiūrėkit į tuos vieno vežimėlio pločio takus, nuo pat pradžių brokuotus dvirtakius ir kitą infrastruktūrą, tai yra tikras siaubas. Paupys yra visiškai vystytojų nuopelnas, VMS tik gadino bendrą vaizdą. Man iki šiol yra didžiulė paslaptis koks "Vilniaus plano" degradas suplanavo tokią "viešą erdvę", "skverą" ar net nežinau kaip pavadinti šitą stulpeliais aptvertą trinkelių plotą su 4 nepatogiais suoliukais, 2 sodinukais ir 4 be jokios logikos išmėtytais grindinio šviestuvais, ir ką tai turėjo reikšti:



Ačiū dievui, kad didžiąją daugumą rajono viešųjų erdvių įrengė patys vystytojai ir VMS prie jų neprikišo savo kreivų pirštų, kaip ir prie viso rajono planavimo.

O kalbant apie reikavimus, klinkerį ir t.t. tai apie kokį klinkerį ir architektūrą mes galim kalbėt, jeigu tie činūšos jau kokius 5 metus visur pasakoja, kad daugiau nebus parkingų tarp gatvės ir pastato, bet visą tą laiką patys sėkmingai tvirtina tokius projektus ir šiame Hannerio komiblokų kvartale toks parkingas irgi bus:



Ta prasme čia yra elementariausias normalaus miesto principas ir jie yra oficialiai pareiškę tai kaip reikalavimą, bet vistiek tvirtina projektus, kurie yra bbdėję ant jų reikalavimų

[Kristisz]

O dėl vaizdo į Gedimino pilį-labai abėjoju, turint omeny užstatymo tankį-ar daug naujakurių ten realiai kažka pamatys.

Šiaip nesakau kad toks užstatymas geriau, bet konkrečiai vaizdo atžvilgiu tai aukštesni išmėtyti namai dažniausiai turi daugiau vaizdo per langus negu žemesni kvartalinio užstatymo namai.

[Sirius]

Teisingai pastebėta. Nėra jokio noro (ar tam tikrų galimybių) gerinti miegamųjų rajonų įvaizdį. Naujai statomi namai architektūrinė prasmė tik tęsia pilkos piguvos tendenciją.

O dėl vaizdo į Gedimino pilį-labai abėjoju, turint omeny užstatymo tankį-ar daug naujakurių ten realiai kažka pamatys.

[Obi-Wan Kenobi]

Taigi, ką turim:
a) bloga vieta, neverta investuot, statom šūdą
b) gera vieta, neverta investuot, dėl vietos vis tiek nupirks bet kokį šūdą

[Sula]

Tai kad neveikia logika "prestižinis sklypas/miesto centras - darom gerą architektūrą".

Vaizdas į Gedimino pilį atperka neo-chruščiovkės esmę

[Obi-Wan Kenobi]

Tai kad neveikia logika "prestižinis sklypas/miesto centras - darom gerą architektūrą". Pakanka pažiūrėt, ką padarė su su Žalgirio stadionu. Visais atžvilgiais ten buvo geras sklypas, geroje vietoje, bet atėjo NT Mordoras Avulis ir viską sugadino. Todėl dar kartą, jei nėra spaudimo iš reguliuotojų, NT orkai keps šūdą be skrupulų bet kokioje vietoje. Paupio kvartalui buvo ypatingas VMS dėmesys, na, kaip ne keista, ir pats MG Baltic turėjo ambicijų.

[Zefyras]

Tai yra valstybinio reguliavimo neįgalumo, nenoro ir korupcijos problema. Kodėl neįmanoma tokiam kvartalui nustatyti reikalavimus: a) max 5 aukštai; b) apdaila klinkeris arba kitas akmuo; c) tik požeminis parkavimas; d) kvartale min 3 skirtingi arch projektai; e) užstatymo tankis; f) šlaitiniai stogai. Utopija, idealistų fantazijos, atitrūkimas nuo realybės? Mes net pagalvoti, kad taip galima, nedrįstame.
Man tai primena gyvenimą Sovietų Sąjungoje, kada mums propagandistai ką sakė? "Ką jūs svaičiojate? Atsiskirti nuo TSRS ekonomikos? Juk jūs bankrutuosite per pusę metų." Palyginkime "Ką jūs svaičiojate? Statyti pagal tokius reikalavimus? Juk mes arba bankrutuosime, arba nieks nepirks už tokias kainas"

Privatus sklypas, BP leidžia statyti aukščiau nei 5 aukštus. Daugiau kaip ir niekaip nesureguliuosi. Vieta tikrai nebloga, gaila kad pastatė eilinius komiblokus. Klinkeris, stogai? Whut? VMS labai džiaugiasi dėl Paupio kvartalo visais atžvilgiais, bet ten irgi buvo didelis sklypas prestižinėje vietoje, tai į arch. kokybę tokiu atveju galima investuoti, ir pavyko padaryti gerą partnerystę tarp vystytojo ir planuotojo. Savivaldybė nei nori, nei turi resursų, nei realiai gali kažką pakeisti viso miesto mastu.
Paėmus kvartalą, jis irgi absurdiškas. Verkių gatvė pergrūsta, pėsčiajam ir dviratininkui ragas. Dar geresnis kvartalo urbanizmas iš Kareivių gatvės pusės - milžiniška aikštelė prieš Impulsą, plovykla su idiotišku išplanavimu. Kvartalo viduje nėra jokių takų, nieko. Turi vaikščioti ratais kvadratais. Tiesa, yra išėjimas iš haneriukų teritorijos link Impuls galinės pusės.

[Obi-Wan Kenobi]

Visiškai pritariu, kad dabar Verkiu sodas neiškrenta iš Žirmūnų blokinių namų konteksto. Sudaro, sakyčiau, harmoningą visumą. Šlaitiniai stogai ir klinkeris būtų tiesiog spjūvis į veidą Žirmūnų, Šeškinės ir kitų komiblokų tradicijų tesėjams.

[Kristisz]

Tai yra valstybinio reguliavimo neįgalumo, nenoro ir korupcijos problema. Kodėl neįmanoma tokiam kvartalui nustatyti reikalavimus: a) max 5 aukštai; b) apdaila klinkeris arba kitas akmuo; c) tik požeminis parkavimas; d) kvartale min 3 skirtingi arch projektai; e) užstatymo tankis; f) šlaitiniai stogai. Utopija, idealistų fantazijos, atitrūkimas nuo realybės? Mes net pagalvoti, kad taip galima, nedrįstame.
Man tai primena gyvenimą Sovietų Sąjungoje, kada mums propagandistai ką sakė? "Ką jūs svaičiojate? Atsiskirti nuo TSRS ekonomikos? Juk jūs bankrutuosite per pusę metų." Palyginkime "Ką jūs svaičiojate? Statyti pagal tokius reikalavimus? Juk mes arba bankrutuosime, arba nieks nepirks už tokias kainas"

Tai kad tokių kriterijų net Paupys neatitiktų - pora pastatų be klinkerio, pora pastatų ne su šlaitiniu stogu, užstatymo tankis gal per didelis pagal tamstos norus ir t.t. Nors ta įvairovė ir žiūrisi gerai ten.

Dėl Hannerio projekto tai nematau aš ten nei poreikio mažesniam aukštingumui (aplinkui vyrauja 7-12 aukštų pastatai), nei mažesniam intensyvumui (taip arti centro ir turi būti intensyvus užstatymas), nei šlaitiniams stogams (kurie ten iškristų iš konteksto). Ko reikėjo, tai tiesiog kad kažkas būtų pareikalavęs paįvairinti pastatų architektūrą kad nebūtų 6 identiškų pastatų.

[Globalus]

Verkių Sodas viduje

[Sirius]

Tai yra valstybinio reguliavimo neįgalumo, nenoro ir korupcijos problema. Kodėl neįmanoma tokiam kvartalui nustatyti reikalavimus: a) max 5 aukštai; b) apdaila klinkeris arba kitas akmuo; c) tik požeminis parkavimas; d) kvartale min 3 skirtingi arch projektai; e) užstatymo tankis; f) šlaitiniai stogai. Utopija, idealistų fantazijos, atitrūkimas nuo realybės? Mes net pagalvoti, kad taip galima, nedrįstame.
Man tai primena gyvenimą Sovietų Sąjungoje, kada mums propagandistai ką sakė? "Ką jūs svaičiojate? Atsiskirti nuo TSRS ekonomikos? Juk jūs bankrutuosite per pusę metų." Palyginkime "Ką jūs svaičiojate? Statyti pagal tokius reikalavimus? Juk mes arba bankrutuosime, arba nieks nepirks už tokias kainas"

Absoliučiai pritariu.

[Garbanius]

Tada prasides diskusijos, kad NT Vilniuje isvis tapo neiperkamas

[Obi-Wan Kenobi]

Tai yra valstybinio reguliavimo neįgalumo, nenoro ir korupcijos problema. Kodėl neįmanoma tokiam kvartalui nustatyti reikalavimus: a) max 5 aukštai; b) apdaila klinkeris arba kitas akmuo; c) tik požeminis parkavimas; d) kvartale min 3 skirtingi arch projektai; e) užstatymo tankis; f) šlaitiniai stogai. Utopija, idealistų fantazijos, atitrūkimas nuo realybės? Mes net pagalvoti, kad taip galima, nedrįstame.
Man tai primena gyvenimą Sovietų Sąjungoje, kada mums propagandistai ką sakė? "Ką jūs svaičiojate? Atsiskirti nuo TSRS ekonomikos? Juk jūs bankrutuosite per pusę metų." Palyginkime "Ką jūs svaičiojate? Statyti pagal tokius reikalavimus? Juk mes arba bankrutuosime, arba nieks nepirks už tokias kainas"

[Tikras architektas]

Kaip avuliovkės tai šitos vizualine prasme dar visai padorios. Tikrai geresnės už CRD. Jei toks namas būtų vienas ar du, atrodytų patenkinamai. Bet čia jau klasikinis avukiaulidinis braižas, padarom vieną ir copy, flip horizontal, paste per visą sklypą. Kaip kažkas sakė, suefektyvinti verslo procesai. Ir dar kaip, nieko neprikibsi.

[ttttt]

Prisimenu pirminis Verkių sodo projektas dar buvo maždaug su pretenzijom būti panašiu į europietiško miesto pakraščio rajoną, aišku tobulintinas, bet nors galima buvo kažką diskutuot. O čia tiesiog totali degradacija į komiblokų lygį.

Na bet žinai, kažkam "giriau nei buva anksčėu" ir "takioj vėtoj nirekia kažko tikėtis".

Nors realiai galėjo pastatyt puikų miestietišką kvartalą nuo nulio...

[Obi-Wan Kenobi]

Geriau pažiūrėkit tos vietos užterštumo žemėlapius ir palyginkit su Karoliniškėmis

[Kristisz]

na, del klimato kaitos, triuksmo ir kitu problemu, rajonu skirstymas pagal funkcijas (pramogu vietos, darbo vietos, miegamieji rajonai) yra laikomi pasenusiais ir dauguma moderniu miestu siekia sukurti ''15min miestus'' kur absoliuciai didzioji dalis visu pasalygu ir pramogu yra aplinkui gyvenamaja vieta, tad sedeti kamsciuose vaziuojant kiekviena diena iki centro, nera prasmes. Aplink sita neo-geta leisti laika nebus nori nei praktine, nei estetine prasme - ten zmones pirks butus ne is kazkokio pasirinkimo, bet todel, kad neiperka kur labiau noretu gyventi ir ten leks kiekvienai progai pasitaikius

Aš ką tik parašiau, kas yra aplink šitą kvartalą 15 min spinduliu pėsčiomis, ir kiek dar visko yra 15 min spinduliu dviračiu/VT. 15 minučių miesto idėja nesako kad kiekvienas pastatas ar kvartalas turi būti daugiafunkcis, kalbama apie rajonus, ir konkrečiai ši vieta yra viena iš daugiafunkciškiausių mieste, sakyčiau kaip tik čia gyvenamosios paskirties trūko ir daugelis žmonių čia atvažiuoja paslaugų iš kitų rajonų automobiliais.

[TIME]

Man čia vieta nepalyginama su Karoliniškėmis ar Perkūnkiemiu ar daugeliu kitų miegamųjų Vilniaus rajonų. 3 km iki NMC ir 4km iki Katedros, dviračiu 15 min. Visiškai šalia pėsčiomis pasiekiami Šiaurės Miestelis ir Ozo parkas su biurais, komercija ir pramogomis. Į kitą pusę Neris ir Verkiai su trasomis bėgti ar vaikščioti. Čia prasta gyvenimo kokybė tik tada jei tu nusiteikęs laiką leisti tik savo daugiabučio kieme.

na, del klimato kaitos, triuksmo ir kitu problemu, rajonu skirstymas pagal funkcijas (pramogu vietos, darbo vietos, miegamieji rajonai) yra laikomi pasenusiais ir dauguma moderniu miestu siekia sukurti ''15min miestus'' kur absoliuciai didzioji dalis visu pasalygu ir pramogu yra aplinkui gyvenamaja vieta, tad sedeti kamsciuose vaziuojant kiekviena diena iki centro, nera prasmes. Aplink sita neo-geta leisti laika nebus nori nei praktine, nei estetine prasme - ten zmones pirks butus ne is kazkokio pasirinkimo, bet todel, kad neiperka kur labiau noretu gyventi ir ten leks kiekvienai progai pasitaikius

[Kristisz]

Man čia vieta nepalyginama su Karoliniškėmis ar Perkūnkiemiu ar daugeliu kitų miegamųjų Vilniaus rajonų. 3 km iki NMC ir 4km iki Katedros, dviračiu 15 min. Visiškai šalia pėsčiomis pasiekiami Šiaurės Miestelis ir Ozo parkas su biurais, komercija ir pramogomis. Į kitą pusę Neris ir Verkiai su trasomis bėgti ar vaikščioti. Čia prasta gyvenimo kokybė tik tada jei tu nusiteikęs laiką leisti tik savo daugiabučio kieme.

[TIME]

Labai idomu kas bus po 50 metu su situ sedevru:

1) UNESCO svarstys itraukti i savo sarasa kaip laukinio neolibarlizmo pavyzdi
2)Pataps tragiskos gyvenimo kokybes monstru- skruzdelynu, aplink kuri niekas nenores leisti daugiau laiako nei butina (panasiai kaip su kokiom Karoliniskem) nutiko. Tiesa, ten nors buvo darzeliai, mokyklos, keliai, VT transport stoteles suplanuotos