[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[Vinecko]

56, važiuojantis kas 30-40 min., nėra tinkama alternatyva, nes su tokiu kursavimo dažnumu (tiksliau sakant, kursavimo retumu), jis tampa tik atsitiktinius keleivius pervežantis maršrutas, t.y. niekas jo specialiai nelaukia

Mano nuomone, 3G-A gal ir nebuvo būtinas, galbūt logiškiau būtų buvę tiesiog sukeisti 40 ir 56 trasas: 40 nuo Fabijoniškių žiedo, Stanevičiaus gatve ir Konstitucijos prospektu į Centrą, 56 nuo Perkūnkiemio, Vėtrungių ir Fabijoniškių gatvėmis, Geležinio vilko tiltu į Vilkpėdę. Šitokiu būdu būtų užtikrinamas normalus susisiekimas Fabijoniškių žiedo gyventojams, o Perkūnkiemiui nėra didės prasmės iš to 40, nes pagrindiniai keleivių srautai visvien yra 3G, o 56 gautųsi kaip pagalbinis tiems, kam reikia susisiekimo tarp šitų dviejų mikrorajonų

40 nėra naudos Perkūnkiemiui? Prašau pabandyti važiuoti su puikiu 40 maršrutu apie 7 ryto iš Perkūnkiemio arba apie 16-17 valandą iš Vašingtono aikštes.

Ne gyvenu Perkūnkiemyje, tačiau kadangi turiu pažįstamų vairuotojų, situacija galiu komentuoti.

[sleader]

Pasiūlykite paeiti 10 minučių (sveiko žmogaus tempu) senyvo amžiaus ar prastai vaikščiojantiems žmonėm. Perkūnkiemyje gyvena pagrinde jaunesnio amžiaus žmonės, jie tegul ir vaikšto. Puikiai skatinama Fabijoniškių gyventojų automobilizacija. Valio, šaunu, bravo!

Gal užteks žongliruoti skambiais lozungais: "senyvo amžiaus žmonės", "automobilizacijos skatinimas" ir t.t.? Nei tie senyvo amžiaus žmonės, nei kažkas prastai vaikščiojantis vien dėl vieno maršruto tikrai nepirks ir nepersės į automobilį. Čia yra grynas blefas. Gal vietoje visokių abstrakcijų kaip skriaudžiami Fabijoniškių gyventojai, aiškiai nurodyti kuriomis kryptimis be 3GA maršruto susisiekimas tiems gyventojams 2 stotelių atkarpoje pasidarė neįmanomas ar labai apsunkintas?

Juo labiau labai keistai skamba kažkoks diferencijavimas "Perkunkemio gyventojai - jie tegu ir vaikšto",o Fabijoniškių "kasta" yra aukštesnio lygio ir jie vaikščioti neprivalo. Juo labiau nei stotelių, nei tomis kryptimis važiuojančių maršrutų niekas nepanaikino ir toliau iš Gedvydžių g. atkarpos yra daugiau (net nevertinant 3GA) alternatyvų ir VT maršrutų, nei iš Perkūnkemio.

[10.000]

Senyvo amžiaus žmogus be jokių problemų gali pasirinkti tiesioginius 53 autobusą iki Žaliojo tilto, arba 56 autobusą, kuris veža tiek į Konstitucijos prospektą, tiek iki Žaliojo tilto, tiek priveža prie Lukiškių aikštės. Iki Šeškinės poliklinikos veža 5 ir 24. Juokinga, bet ir šlykštu skaityti, kad Fabijoniškių žiede maršrutų per mažai

56, važiuojantis kas 30-40 min., nėra tinkama alternatyva, nes su tokiu kursavimo dažnumu (tiksliau sakant, kursavimo retumu), jis tampa tik atsitiktinius keleivius pervežantis maršrutas, t.y. niekas jo specialiai nelaukia

Mano nuomone, 3G-A gal ir nebuvo būtinas, galbūt logiškiau būtų buvę tiesiog sukeisti 40 ir 56 trasas: 40 nuo Fabijoniškių žiedo, Stanevičiaus gatve ir Konstitucijos prospektu į Centrą, 56 nuo Perkūnkiemio, Vėtrungių ir Fabijoniškių gatvėmis, Geležinio vilko tiltu į Vilkpėdę. Šitokiu būdu būtų užtikrinamas normalus susisiekimas Fabijoniškių žiedo gyventojams, o Perkūnkiemiui nėra didės prasmės iš to 40, nes pagrindiniai keleivių srautai visvien yra 3G, o 56 gautųsi kaip pagalbinis tiems, kam reikia susisiekimo tarp šitų dviejų mikrorajonų

[Pilaitis]

Pasiūlykite paeiti 10 minučių (sveiko žmogaus tempu) senyvo amžiaus ar prastai vaikščiojantiems žmonėm. Perkūnkiemyje gyvena pagrinde jaunesnio amžiaus žmonės, jie tegul ir vaikšto. Puikiai skatinama Fabijoniškių gyventojų automobilizacija. Valio, šaunu, bravo!

Senyvo amžiaus žmogus be jokių problemų gali pasirinkti tiesioginius 53 autobusą iki Žaliojo tilto, arba 56 autobusą, kuris veža tiek į Konstitucijos prospektą, tiek iki Žaliojo tilto, tiek priveža prie Lukiškių aikštės. Iki Šeškinės poliklinikos veža 5 ir 24. Juokinga, bet ir šlykštu skaityti, kad Fabijoniškių žiede maršrutų per mažai

"Neatitinkanti gyventojų kiekio" - tai yra kažkoks neaiškus "ekspertinis" išvedžiojimas, lyg yra kažkur patalpinta visuotinai priimtina lentelė, kokio dažnio ir talpumo maršruto reikia pagal gyventojų kiekį rajone.

Tai pagal jus VT planuojamas ne pagal gyventojų tankumą ar kiekį, o ''nes nu šiaip sau''? Visame pasaulyje VT paslaugos kokybė priklauso nuo vietovėje esančių gyventojų kiekio arba darbo vietų. Čia tik pas mus dažnai mėgiama tą kiekį pamažinti (kai kalba pasisuka apie tramvajaus statymą), o kai tai naudinga politiškai - padidinti (Fabijoniškių atvejis).

Iš tiesų gi 3G yra ir buvo bene kokybiškiausias miesto maršrutas "Miegamieji-Centras" pagal įveikiamo atstumo ir greičio santykį. Toks kaip 3G turėtų būti visas miesto transportas - ir galėtų būti, jei būtų įrengtas pvz. tramvajus ar daugiau A juostų teisingose vietose. Fabijoniškių gyventojai tą aukštesnę už vidurinę Vilniaus VT kokybę jautė ir reikalavo ją grąžinti.

Sakyčiau kaip tik reikia tiems gyventojams padėkoti, kad parodo, jog kokybiškas VT yra svarbus politinis klausimas - tikiuosi administracija įsidemėjo. JUDU specialistų priimtas maršruto pekėlimo į Perkūnkiemį sprendimas yra geriausia ką jie gali pasiūlyti su esamais resursais - tačiau gyventojų protestas parodo, kad resursų iš viso skiriama per mažai, ko joks biurokratas merui į akis nedrįstu pasakyti.

Niekas tramvajaus iki Fabijoniškių žiedo per Gedvydžių gatvę niekada nestatytų, pradėkim nuo to. Visuose miesto planuose/brėžiniuose, kuriuose kada nors figūravo bėginis transportas - ar tai būtų dar tarybmečio planai, ar 2000 m. Systros studija, ar naujausia kokia yra - VGTU tramvajaus studija (2012 m.) - visur bėginis transportas tęsėsi toliau Ukmergės gatve per Perkūnkiemį iki Vakarinio aplinkkelio sankryžos arba net iki Tarandės.


Pagal 2005-2015 metų bendrąjį planą VT Vėtrungės ir Gedvydžių gatvėse turėjo būti panaikintas išvis, viską koncentruojant į Ukmergės, Baliukevičiaus-Dzūko ir į iki šiol nepastatytą L. Zamenhofo gatves

[NeViskasTaipPaprasta]

Kodėl Fabijoniškės reikalauja 3G atgal? Nes 12 metų jiems buvo teikiama VT paslauga neatitinkanti gyventojų kiekio.

"Neatitinkanti gyventojų kiekio" - tai yra kažkoks neaiškus "ekspertinis" išvedžiojimas, lyg yra kažkur patalpinta visuotinai priimtina lentelė, kokio dažnio ir talpumo maršruto reikia pagal gyventojų kiekį rajone. Iš tiesų gi 3G yra ir buvo bene kokybiškiausias miesto maršrutas "Miegamieji-Centras" pagal įveikiamo atstumo ir greičio santykį. Toks kaip 3G turėtų būti visas miesto transportas - ir galėtų būti, jei būtų įrengtas pvz. tramvajus ar daugiau A juostų teisingose vietose. Fabijoniškių gyventojai tą aukštesnę už vidurinę Vilniaus VT kokybę jautė ir reikalavo ją grąžinti.

Sakyčiau kaip tik reikia tiems gyventojams padėkoti, kad parodo, jog kokybiškas VT yra svarbus politinis klausimas - tikiuosi administracija įsidemėjo. JUDU specialistų priimtas maršruto pekėlimo į Perkūnkiemį sprendimas yra geriausia ką jie gali pasiūlyti su esamais resursais - tačiau gyventojų protestas parodo, kad resursų iš viso skiriama per mažai, ko joks biurokratas merui į akis nedrįstu pasakyti.

[Vinecko]

Pasiūlykite paeiti 10 minučių (sveiko žmogaus tempu) senyvo amžiaus ar prastai vaikščiojantiems žmonėm. Perkūnkiemyje gyvena pagrinde jaunesnio amžiaus žmonės, jie tegul ir vaikšto. Puikiai skatinama Fabijoniškių gyventojų automobilizacija. Valio, šaunu, bravo!

Ar tikrai visi kiek senesni žmonės yra tokie neįgalūs? Nemanau.
Ar jie turi kitų būdų patekti į 3G? Turi ir ne blogiausią.
Kodėl Fabijoniškės reikalauja 3G atgal? Nes 12 metų jiems buvo teikiama VT paslauga neatitinkanti gyventojų kiekio.

[UAB Susisiekimas]

Čia tiesiog yra pasekmė, kad ilgą laiką tas Fabijoniškių galas turėjo labai „prabangų“ ir Vilniaus standartais perteklinį VT lygį. Žmonės įprato net netikrindami trafi ateiti ir žinoti, jog tuoj pat bus kažkuris iš daugelio patogių autobusų. Į visas populiariausias vietas ir toliau galima tiesiogiai nuvažiuoti, galbūt reikės kelias minutes ilgiau palaukti. Atrodo, kad žmonės tiesiog alergiški maršrutams kurių pavadinime nėra raidės G, ne kitaip.
Neginčijamas faktas, kad Perkūnkiemiui greitojo maršruto reikėjo gerokai labiau, nei Fabijoniškėms, nes ten daugiau gyventojų, apimamas didesnis plotas, o ir šiaip kiek laiko aktyviai besistatantis rajonas turėjo vos 1 autobuso maršrutą Perkūnkiemio gatvėje. Tuo tarpu didžiąjai daliai Fabijoniškių 3G tebėra lengvai pasiekiamas, tik dabar reikia paeiti 10min, nebeužtenka tiesiog išeiti iš laiptinės

Pasiūlykite paeiti 10 minučių (sveiko žmogaus tempu) senyvo amžiaus ar prastai vaikščiojantiems žmonėm. Perkūnkiemyje gyvena pagrinde jaunesnio amžiaus žmonės, jie tegul ir vaikšto. Puikiai skatinama Fabijoniškių gyventojų automobilizacija. Valio, šaunu, bravo!

[Vinecko]

Panašu rašyta tokiu pat šrifto dydžiu kaip G ir A. Šiame šrifte nėra raidės Ž, todėl ji tiesiog nerodoma. Gal sutvarkys iki pirmadienio.

Jau net bijau įsivaizduoti, kaip tai atrodys.
Ir taip ten viskas suspausta dėl JUDU marazmo nepriskirti naują skaičių, net ir toliau besidubliuojant numeraciją 7G, o čia dar 1 raidė bus. Matyt reikės tekstą kelti į 2 eilutes.
Kažkas tokio:
Žaliasis
tiltas

[Fiberglass]

O kodėl “aliasis tiltas”?

Panašu rašyta tokiu pat šrifto dydžiu kaip G ir A. Šiame šrifte nėra raidės Ž, todėl ji tiesiog nerodoma. Gal sutvarkys iki pirmadienio.

[Vinecko]

O kodėl “aliasis tiltas”?
Na ir iš tiesų ant švieslentės tai atrodo blogai…
Kodėl G ir A maža, o - išvis kažkaip per aukštai.
Vienu žodžiu prisidirbo pilnai.

[ssnaiperis]

Papildau Vinecko postą nuotrauka iš išorės

[Vinecko]

Aptarnaus visi ilgi autobusai, kurie dirbo 31. Tai labiausiai tikėtina bus pamatyti Solaris Urbino 18 IV ir Man A23 Lion’s City G NG313 CNG.

53 galima ir jau beveik lavonais pavirtusių Volvo autobusų važiuoja.

Na, o Verkių TD sako, kad patekti į 3G-A gali kiekvienas autobusas parke.
Foto iš Solaris Urbino 12IV 4117 ir parko informaciniame stende.

[Vinecko]

O žinoma jau ar visi jie bus švediški MAN'ai, ar kažkas kito?

Apie šitą informacijos kol kas nėra. Galiu tik pasiūlyti aktyviai stebėti Stokholmo autobusų fotogaleriją (Busphoto) ir stebėti ilgus autobusus maždaug 2015 metų gamybos (kitaip nežinau kaip galima dar patekti į max ridą 500000 km. Na ir jeigu visgi Stokholmas, tada verta žiūrėti Keolis bendrovės autobusus.

[JuliusVNO]

Deja, kad ne tik Gražina su Stasiu to reikalauja, o šimtai žmonių. Leiskite paklausti ar tamstele nereikalautumėt, jei 12 metų būtų važiavęs greitasis autobusas, visiems tikęs (jau nuo žiedo į Gedvydžių stotele piko metu atvykdavo apypilnis) ir staiga atima jį ir suteikia kažkokiam Perkūnkiemiui, kur 20 metų aplamai nelabai ten buvo VT ir visiems jo kaip ir nereikėjo. Tai tegul ta 3G-A atiduoda Perkūnkiemiui, o senąjį 3G palieka ta trasa kuria jis ir važiavo nuo pat jo įkūrimo. Didžiausia gimnazija, baseinas, pilna namų Gedvydžių ir Baliukevičiaus-Dzūko g. Dabar žmonės turi eiti kažkokiais pakampiais iki stotelės esančios magistralinėje gatvėje ir dar su debilišku pėsčiųjų šviesoforu kur žalios šviesos reikia laukti vos ne 5 min. Čia iki pirmos nelaimės, kai vaikai eidami iš mokyklos ir skubėdami pradės pakliūti po mašinomis. Tuomet gal susimastys "Judu" beapročiai kokia nesąmonė čia padarė.

Čia tiesiog yra pasekmė, kad ilgą laiką tas Fabijoniškių galas turėjo labai „prabangų“ ir Vilniaus standartais perteklinį VT lygį. Žmonės įprato net netikrindami trafi ateiti ir žinoti, jog tuoj pat bus kažkuris iš daugelio patogių autobusų. Į visas populiariausias vietas ir toliau galima tiesiogiai nuvažiuoti, galbūt reikės kelias minutes ilgiau palaukti. Atrodo, kad žmonės tiesiog alergiški maršrutams kurių pavadinime nėra raidės G, ne kitaip.
Neginčijamas faktas, kad Perkūnkiemiui greitojo maršruto reikėjo gerokai labiau, nei Fabijoniškėms, nes ten daugiau gyventojų, apimamas didesnis plotas, o ir šiaip kiek laiko aktyviai besistatantis rajonas turėjo vos 1 autobuso maršrutą Perkūnkiemio gatvėje. Tuo tarpu didžiąjai daliai Fabijoniškių 3G tebėra lengvai pasiekiamas, tik dabar reikia paeiti 10min, nebeužtenka tiesiog išeiti iš laiptinės

[Vinecko]

53 visų pirma veža į Kalvarijų g., o ne į Konstitucijos prospektą, o 56 važiuoja ratais kvadratais. Yra normalu, kad VT stuburiniai maršrutai, ar metro linijos, turi kelias atšakas. Jei būtų taktinis tvarkaraštis, būtų labai normalu, kad kas antras 3g važiuotų į Fabijoniškes, o ne į Perkūnkiemį.

Kas 10 min Perkūnkiemiui neužtenka, kaip ir kas 5.

[Zefyras]

Fabijoniškėse kaip buvo, taip ir liko 53, kuris letėsnis, bet dažnesnis, ir 56, kuris retesnis, bet greitesnis. Iki 3G kaip buvo, taip ir liko 24, bei prisidėjo 5.

53 visų pirma veža į Kalvarijų g., o ne į Konstitucijos prospektą, o 56 važiuoja ratais kvadratais. Yra normalu, kad VT stuburiniai maršrutai, ar metro linijos, turi kelias atšakas. Jei būtų taktinis tvarkaraštis, būtų labai normalu, kad kas antras 3g važiuotų į Fabijoniškes, o ne į Perkūnkiemį.

[ejs-ejs]

Fabijoniškėse kaip buvo, taip ir liko 53, kuris letėsnis, bet dažnesnis, ir 56, kuris retesnis, bet greitesnis. Iki 3G kaip buvo, taip ir liko 24, bei prisidėjo 5.

Merfologijos pagrindai:

1: tam, kad kažką pagerinti, reikia kažką pabloginti.
2: prieš pagerėdama, situacija pablogėja.
3: galima pabloginti viską, nepagerinus nieko.
4: o kas sakė, kad bus geriau?

[Pilaitis]

Mano nuomone tai tiek Fabijoniškėms tiek Perkunkiemiui reikia maršruto tik dabar gavosi kad Fabijoniškių variantas suprastėjo.

Fabijoniškėse kaip buvo, taip ir liko 53, kuris letėsnis, bet dažnesnis, ir 56, kuris retesnis, bet greitesnis. Iki 3G kaip buvo, taip ir liko 24, bei prisidėjo 5.

Žiūrint kurioje stotelėje. Pavilionių stotelėje ryte gali jau iš vis neįlipti Tai beje trečia stotelė nuo maršruto pradžios.

Tuo tarpu Fabijoniškėse trečioje stotelėje dar būdavo vietų atsisėsti, tai akivaizdu, kad 3G reikalingesnis Perkūnkiemyje

[MedinisStrazdas]

Mano nuomone tai tiek Fabijoniškėms tiek Perkunkiemiui reikia maršruto tik dabar gavosi kad Fabijoniškių variantas suprastėjo.

Jau kartojiesi, nebeįdomu. 3G nukreipus į "kažkokį Perkūnkiemį" keleivių srautai tapo tokie, kad vos įmanoma įlipti.

Žiūrint kurioje stotelėje. Pavilionių stotelėje ryte gali jau iš vis neįlipti Tai beje trečia stotelė nuo maršruto pradžios.

[Pilaitis]

Deja, kad ne tik Gražina su Stasiu to reikalauja, o šimtai žmonių. Leiskite paklausti ar tamstele nereikalautumėt, jei 12 metų būtų važiavęs greitasis autobusas, visiems tikęs (jau nuo žiedo į Gedvydžių stotele piko metu atvykdavo apypilnis) ir staiga atima jį ir suteikia kažkokiam Perkūnkiemiui, kur 20 metų aplamai nelabai ten buvo VT ir visiems jo kaip ir nereikėjo. Tai tegul ta 3G-A atiduoda Perkūnkiemiui, o senąjį 3G palieka ta trasa kuria jis ir važiavo nuo pat jo įkūrimo. Didžiausia gimnazija, baseinas, pilna namų Gedvydžių ir Baliukevičiaus-Dzūko g. Dabar žmonės turi eiti kažkokiais pakampiais iki stotelės esančios magistralinėje gatvėje ir dar su debilišku pėsčiųjų šviesoforu kur žalios šviesos reikia laukti vos ne 5 min. Čia iki pirmos nelaimės, kai vaikai eidami iš mokyklos ir skubėdami pradės pakliūti po mašinomis. Tuomet gal susimastys "Judu" beapročiai kokia nesąmonė čia padarė.

Tik Jūsų rašliavoje yra kritinė problemėlė - 3GA važiuos kas 10-15 minučių ir jo ten visiškai užteks žmonių srautui išvežti, tuo tarpu iš Perkūnkiemio jau dabar kas 5-6 minutes važinėjantis normalus 3G žmonių neišveža. Ale kaip sunku pripažinti, kad miestas plečiasi ir gyvenimas ties Fabijoniškių žiedu nepasibaigia...

O ir juokinga, kai "12 metų kursavęs maršrutas" pristatomas kaip konstitucinė teisė, tuo tarpu ignoruojat faktą, kad 30 metų iki to 2 autobusas iš Oro uosto kursavo tik iki Musninkų stotelės Šeškinėje. Bet tokio Šeškinės gyventojų verkimo, kai neliko autobuso Dūkštų ir Musninkų stotelėse neatsimenu?