Šviesoforo lentelė su žalia rodykle

[John]

dabar taip staigiai neatsiminsiu, bet tikrai esu pastebėjęs ne vienoje vietoje naujuose rajonuose. Kita vertus, yra dar ir tokių vietų, kur sukant į dešinę reikia kirsti pėsčiųjų taką, tik ten jų srautas labai mažas, praktiškai niekinis. Kaip kad pvz čia: https://www.google.com/maps/@54.7265...7i13312!8i6656

O čia jau nuėmė žalią rodyklę? Jei taip, tai ačiū dievui. Šita vieta ypač pavojinga ir nemaloni, nes yra ne tik pėstieji, bet ir dviratininkai, ant kurių nuolat bando užvažiuoti sužvėrėję vairuotojai, praktiškai visada ignoruodami KET reikalavimą prie žalios rodyklės sustoti. Dažnas dar ir pypsina, nes yra įsitikinę, kad dviračiai apskritai negali važiuoti per sankryžą, o jie kažkokiais būdais visada turi automatinę pirmenybę, net kai faktiškai jiems dega raudona. Būtent ši vieta yra vienas geriausių pavyzdžių, rodančių, kad žalios rodyklės yra pavojingos ir blogina eismo sąlygas.

[Maalinauskas]

Kur dar tinka be to vienintelio pavyzdžio?

dabar taip staigiai neatsiminsiu, bet tikrai esu pastebėjęs ne vienoje vietoje naujuose rajonuose. Kita vertus, yra dar ir tokių vietų, kur sukant į dešinę reikia kirsti pėsčiųjų taką, tik ten jų srautas labai mažas, praktiškai niekinis. Kaip kad pvz čia: https://www.google.com/maps/@54.7265...7i13312!8i6656

[John]

Toje Žalgirio - Kalvarijų sankryžoje iš Kalvarijų g. sukant į dešinę link Geležinio Vilko g fazių eiliškumas yra nenuoseklus:
- dega raudona su apsaugota rodykle,
- po toi raudona,
- po to žalia tiesiais su neapsaugotu posūkiu
- po to vėl raudona.

Turint galvoje, kad abi posūkių kišenės yra labai neilgos, pralaidumas toje sankryžoje dabar yra labai prastas.

Kokie būtų siūlymai gerinti pralaidumą ir ypač pėsčiųjų saugumą?

[Romas]

žinau tą sankryžą, nepastebėjau pagerėjimo. Labiau pablogėjo situacija,

Toje Žalgirio - Kalvarijų sankryžoje iš Kalvarijų g. sukant į dešinę link Geležinio Vilko g fazių eiliškumas yra nenuoseklus:
- dega raudona su apsaugota rodykle,
- po toi raudona,
- po to žalia tiesiais su neapsaugotu posūkiu
- po to vėl raudona.

Turint galvoje, kad abi posūkių kišenės yra labai neilgos, pralaidumas toje sankryžoje dabar yra labai prastas.

[John]

Tai tik jūsų nuomonė. Savąją, kad kai kur tinka, aš jau pagrindžiau.

Kur dar tinka be to vienintelio pavyzdžio?

[Maalinauskas]

Netinka beveik niekur.

Tai tik jūsų nuomonė. Savąją, kad kai kur tinka, aš jau pagrindžiau.

[John]

tai tokioje sankryžoje niekas ir nesiūlo įrenginėti rodyklės. Kaip jau minėjau, patogus instrumentas, bet tinka ne visur.

Netinka beveik niekur.

[Maalinauskas]

Anksčiau tipiškas vaizdas toje sankryžoje būdavo, kai degant žaliai ir pėstiesiems einant Kalvarijų g. ir kertant Ozo g. nuo dabartinio Lidl pusės link Ozo parko, per žalią rodyklę lekiantys gazadugnininkai nuolat pakliūdavo į konfliktines situacijas ir dar pypsindavo pėstiesiems, kuriems tuo metu dega žalia. Buvo absoliutus Bangladešas toje vietoje. Dabar pagerėjo, nors šiaip ta sankryža ir toliau tebėra Bangladešas bent jau iš estetinės pusės.

tai tokioje sankryžoje niekas ir nesiūlo įrenginėti rodyklės. Kaip jau minėjau, patogus instrumentas, bet tinka ne visur.

[Maalinauskas]

Pagerino Kalvarijų - Žalgirio g. sankryžoje. Anksčiau degant raudonam reikdavo visada sustoti ir dairytis, dabar kai dega žalia į dešinę eismas vyksta nestabdomai.

žinau tą sankryžą, nepastebėjau pagerėjimo. Labiau pablogėjo situacija, sakyčiau, nors ir ne taip kaip kitose vietose (Antakalnio - Šilo sankryžoje, tarkime, ten iš viso šakės).

[Maalinauskas]

Laimėtos iki 3s per kurias pėstiesiems/dviratininkams pirmiems užsidega žalias ir iš vairuotojo perspektyvos jie tampa nuspėjami. Važiuojant per raudoną su lentele pėstiesiems/dviratininkams bet kada netikėtai gali užsidegti žalia.

Asmeninė patirtis minant dviračiu sankryžomis su prikabinta lentele buvo tragiškos, nes dauguma vairuotojų saugojosi kitų automobilių (nes važiavo per raudoną), o ne pėsčiųjų/dviračių. Tuo pačiu retas pilnai sustodavo kaip to reikalauja taisyklės (kad tinkamai apsižvalgytų) Maža, kad pėsčiųjų/dviračių srautas nedidelis, bet kai atmini iki tokios vietos tai ir matosi, kad nepratę vairuotojai kažko dar praleist.

nelabai supratau kas norėta čia pasakyti. Jei tai, kad toje sankryžoje pradžiai užsidega žalias signalas pėstiesiems o tik po 3 sekundžių leidžiama automobiliams sukti į dešinę, tai taip nėra - ten automobiliams visada dega žalias signalas į dešinę. Visada, bet kuriuo paros metu. Norėčiau klysti šiuo atveju, bet per šiuos kelis metus dar nei karto neteko sustoti ant to šviesaforo, sukant į dešinę.

[Maalinauskas]

Nu o Hitleris arba Putinas yra tik KAI KUR blogi, tai dėl to negalima sakyti, kad jie tiesiog šiaip blogi

suvedimas į Hitlerį yra viena iš demagogijos formų, jei ką.

[Riedutis]

Anksčiau tipiškas vaizdas toje sankryžoje būdavo, kai degant žaliai ir pėstiesiems einant Kalvarijų g. ir kertant Ozo g. nuo dabartinio Lidl pusės link Ozo parko, per žalią rodyklę lekiantys gazadugnininkai nuolat pakliūdavo į konfliktines situacijas ir dar pypsindavo pėstiesiems, kuriems tuo metu dega žalia. Buvo absoliutus Bangladešas toje vietoje. Dabar pagerėjo, nors šiaip ta sankryža ir toliau tebėra Bangladešas bent jau iš estetinės pusės.

Gražiausių sankryžų rinkimuose nepakliūtų ant podiumo, tikrai.
Na bent geriau, nei buvo. Esmė, jog su reguliuojamomis rodyklėmis galima ir efektyviau, ir saugiau sužaist.

[MedinisStrazdas]

O tai kada pėstieji gali kirsti minties g. važiuojamąją dalį?

Kai įsėda į automobilį, duh.

[John]

Dabar Ozo/Kareivių/Kalvarijų, važiuojant nuo Ozo g. posūkis į dešinę padarytas dar ir taip, jog pėstiesiems ir sukantiems į dešinę vienu metu dega žalia (t.y., veikia taip pat, kaip anksčiau veikdavo rodyklė), bet ciklo vidury pėstiesiems gesinama žalia ir lieka tik rodyklė. Tai eismas taip sureguliavus tikrai sklandžiau juda.

Anksčiau tipiškas vaizdas toje sankryžoje būdavo, kai degant žaliai ir pėstiesiems einant Kalvarijų g. ir kertant Ozo g. nuo dabartinio Lidl pusės link Ozo parko, per žalią rodyklę lekiantys gazadugnininkai nuolat pakliūdavo į konfliktines situacijas ir dar pypsindavo pėstiesiems, kuriems tuo metu dega žalia. Buvo absoliutus Bangladešas toje vietoje. Dabar pagerėjo, nors šiaip ta sankryža ir toliau tebėra Bangladešas bent jau iš estetinės pusės.

[Riedutis]

Laimėtos iki 3s per kurias pėstiesiems/dviratininkams pirmiems užsidega žalias ir iš vairuotojo perspektyvos jie tampa nuspėjami. Važiuojant per raudoną su lentele pėstiesiems/dviratininkams bet kada netikėtai gali užsidegti žalia.

Asmeninė patirtis minant dviračiu sankryžomis su prikabinta lentele buvo tragiškos, nes dauguma vairuotojų saugojosi kitų automobilių (nes važiavo per raudoną), o ne pėsčiųjų/dviračių. Tuo pačiu retas pilnai sustodavo kaip to reikalauja taisyklės (kad tinkamai apsižvalgytų) Maža, kad pėsčiųjų/dviračių srautas nedidelis, bet kai atmini iki tokios vietos tai ir matosi, kad nepratę vairuotojai kažko dar praleist.

Dabar Ozo/Kareivių/Kalvarijų, važiuojant nuo Ozo g. posūkis į dešinę padarytas dar ir taip, jog pėstiesiems ir sukantiems į dešinę vienu metu dega žalia (t.y., veikia taip pat, kaip anksčiau veikdavo rodyklė), bet ciklo vidury pėstiesiems gesinama žalia ir lieka tik rodyklė. Tai eismas taip sureguliavus tikrai sklandžiau juda.

Taip pat visai patinka posūkis į dešinę prie Žirmūnų/Kareivių g. (link Valakampių tilto) - ir pačiam ramiau, kad ženkliai sumažėjus rizika nutrenkt pėstyjį, o ir ta rodyklė bent du kartus per ciklą užsidega.

[Riedis]

ir kas iš to buvo laimėta, jeigu ten naujas šviesoforas visada leidžia sukti į dešinę?

Laimėtos iki 3s per kurias pėstiesiems/dviratininkams pirmiems užsidega žalias ir iš vairuotojo perspektyvos jie tampa nuspėjami. Važiuojant per raudoną su lentele pėstiesiems/dviratininkams bet kada netikėtai gali užsidegti žalia.

Asmeninė patirtis minant dviračiu sankryžomis su prikabinta lentele buvo tragiškos, nes dauguma vairuotojų saugojosi kitų automobilių (nes važiavo per raudoną), o ne pėsčiųjų/dviračių. Tuo pačiu retas pilnai sustodavo kaip to reikalauja taisyklės (kad tinkamai apsižvalgytų) Maža, kad pėsčiųjų/dviračių srautas nedidelis, bet kai atmini iki tokios vietos tai ir matosi, kad nepratę vairuotojai kažko dar praleist.

[Lettered]

įdomu būtų pažiūrėti, kur gi čia žaliųjų rodyklių nuėmimas padidino pralaidumą, nes kur aš važinėju, tai viskas yra priešingai. Išimtis yra nebent Apkasų - Minties gatvės sankryža, kurioje įrengtas modernus šviesoforas, leidžiantis sukti į dešinę kaip su rodykle, bet toje vietoje situacija tiesiog nepablogėjo, o ne pagerėjo. O ir kokia prasmė statyti modernų šviesoforą, jei principe gauname tą patį kaip su rodykle, tik be rodyklės?
Apibendrinus manau kad problema ne rodyklės kaip kad pačios, o vietos, kuriose jos yra/buvo įrengtos. Ir visiškai palaikau tokių rodyklių grąžinimą kai kuriose vietose.
Sankryža apie kurią kalbėjau: https://www.google.com/maps/@54.7038...7i13312!8i6656

Pagerino Kalvarijų - Žalgirio g. sankryžoje. Anksčiau degant raudonam reikdavo visada sustoti ir dairytis, dabar kai dega žalia į dešinę eismas vyksta nestabdomai.

[John]

sutikčiau tik su tuo, kad KAI KUR blogina eismo saugumą, bet tikrai ne visur. IMHO problema yra ne pačioje rodyklėje (kuri savaime yra patogus instrumentas), o tai, kad jų per pastaruosius kelis dešimtmečius pristatė kur reikia ir kur nereikia.

Nu o Hitleris arba Putinas yra tik KAI KUR blogi, tai dėl to negalima sakyti, kad jie tiesiog šiaip blogi

[Maalinauskas]

Tai niekaip nepaneigia fakto, kad žalios rodyklės Lietuvoje yra pavojingos ir blogina eismo saugumą, net jeigu kas nors ir gali atkasti kokį obscure pavyzdį, kur taip nėra.

sutikčiau tik su tuo, kad KAI KUR blogina eismo saugumą, bet tikrai ne visur. IMHO problema yra ne pačioje rodyklėje (kuri savaime yra patogus instrumentas), o tai, kad jų per pastaruosius kelis dešimtmečius pristatė kur reikia ir kur nereikia.

[Maalinauskas]

O tai kada pėstieji gali kirsti minties g. važiuojamąją dalį?

kerta degant žaliai automobiliams. Esu važiavęs ten visokiu paros metu ir ten visada ta pati situacija, kaip kad buvo su rodykle - automobiliams leidžiama sukti į dešinę, praleidžiant pėsčiuosius.