[VLN] Vilniaus pėsčiųjų perėjos

[dondc]

↑ Perėja nenupiešta, tai pirmumas mašinos važiuojančios tiesiai. Visgi čia išskirtinė vieta, ir jeigu formaliai pėstysis eitų už pastatytų gyvenamosios zonos ženklų, tai jau turėtų pirmumą batuotasis.

Dėl nusukimo ties Gariūnais, tai prieš nusukant yra mėlynas skydas, pagal KET jis nurodo, jog ten sankryža, o pavaizduota rodyklė dešinėn, nurodo, kad vairuotojas suka, todėl ten pirmumas dviratistų / batuotųjų, ir esu net realybėje gal 2 kartus išdrįsęs sustabdyti mašinas, bet šiaip stoviu nuošaly ir laukiu tarpo, kad prasmukt.

[Fulgur]

O jei nesuka dešinėn / kairėn - tai vairuotojas neturi praleisti?

T.y. vairuotojas juda žalia kryptimi Išganytojo g. - tiesiai - Užupis, o pėstysis juda palei Maironio g. raudona kryptimi.

Kurio pirmumas?

[Ginthus]

Posūkis Žvalgų-Kalvarijų naktį, kai mirksi geltonas, išeitų, kad nuo Žvalgų g. galima eiti su pirmenybe per Kalvarijų g. ir automobiliai privalo praleisti?

Nėra šaligatvio linijos, kertančios Kalvarijų gatvę šioje vietoje, tai negalima eiti. Tačiau nepaisant to, sukantys iš Žvalgų g. į Kalvarijų gatvę turėtų praleisti

[Fulgur]

Pirmuoju atveju daug kas traktuoja, kaip važiavimą jungiamuoju keliu, o ne posūkį dešinėn. Bet aš čia stoju ir praleidžiu, nes saugumas visgi aukščiau visų pirmumo įsitikinimų.
Antruoju atveju klausimų nekyla.

Posūkis Žvalgų-Kalvarijų naktį, kai mirksi geltonas, išeitų, kad nuo Žvalgų g. galima eiti su pirmenybe per Kalvarijų g. ir automobiliai privalo praleisti?

[Ginthus]

Dar kartą. Transporto priemonės juda dešinėn.

Kodėl čia neprivalo praleisti pėsčiųjų transporto priemonės?
https://maps.app.goo.gl/QpcVTEfycSmy6BDa9

O čia privalo praleisti pėsčiuosius?
https://maps.app.goo.gl/nUzuFqVrw4vi9pMg6

Abiem atvejais matau:
"2.4. Nežymėtoji pėsčiųjų perėja – inžinerinėmis priemonėmis (nuožulniais kelio bortais, iškiliąja saugos salele ar kt.) pėsčiųjų eismui pritaikyta perėjimo per kelią ar gatvę vieta, nepažymėta nei nurodomaisiais kelio ženklais „Pėsčiųjų perėja“, nei horizontaliojo ženklinimo linijomis. Nežymėtoji pėsčiųjų perėja gali būti pažymėta įspėjamaisiais kelio ženklais „Pėstieji“."

A-417(4.1E) Dėl Panevėžio miesto nereguliuojamų pėsčiųjų perėjų ir nežymėtų pėsčiųjų perėjų atnaujinimo, pana...

Pirmuoju atveju daug kas traktuoja, kaip važiavimą jungiamuoju keliu, o ne posūkį dešinėn. Bet aš čia stoju ir praleidžiu, nes saugumas visgi aukščiau visų pirmumo įsitikinimų.
Antruoju atveju klausimų nekyla.

[Fulgur]

Ko ko nėra? Apie tokias net kalbos nebuvo. Nepaišyta, nes pirmumas ir nenumatytas. Jį numato kitas punktas posūkio atveju

Dar kartą. Transporto priemonės juda dešinėn.

Kodėl čia neprivalo praleisti pėsčiųjų transporto priemonės?
https://maps.app.goo.gl/QpcVTEfycSmy6BDa9

O čia privalo praleisti pėsčiuosius?
https://maps.app.goo.gl/nUzuFqVrw4vi9pMg6

Abiem atvejais matau:
"2.4. Nežymėtoji pėsčiųjų perėja – inžinerinėmis priemonėmis (nuožulniais kelio bortais, iškiliąja saugos salele ar kt.) pėsčiųjų eismui pritaikyta perėjimo per kelią ar gatvę vieta, nepažymėta nei nurodomaisiais kelio ženklais „Pėsčiųjų perėja“, nei horizontaliojo ženklinimo linijomis. Nežymėtoji pėsčiųjų perėja gali būti pažymėta įspėjamaisiais kelio ženklais „Pėstieji“."

A-417(4.1E) Dėl Panevėžio miesto nereguliuojamų pėsčiųjų perėjų ir nežymėtų pėsčiųjų perėjų atnaujinimo, pana...

[Ginthus]

Tai kad nėra čia nubraižyta "pėsčiųjų eismo juostos". Jei projektuotojai ją būtų numatę - rangovai būtų nupiešę. Buvo priežasčių, dėl ko nenumatė - gal nesaugu, gal kampas netinkamas.

Netiksliai taikomas punktas. Raskite kitą KET punktą.

Ko ko nėra? Apie tokias net kalbos nebuvo. Nepaišyta, nes pirmumas ir nenumatytas. Jį numato kitas punktas posūkio atveju

[Ginthus]

Negali, nes akiratyje yra pėsčiųjų perėja (pagal KET 42 p.)

Čia negalima ne todėl, kad yra perėja matomumo zonoje, o dėl to, kad nėra šaligatvio linijos.

[Kaid]

Pabūsiu "what about".

Ar mėlynu maršrutu atėjęs pėstysis gali raudonu maršrutu eiti per gatvę? Ar visgi jam privalomas žalias?


Vaizdas
https://maps.app.goo.gl/zZNPHkZTGtqsDUCP7

Vieta
https://maps.lt/short/2fcd8564

Negali, nes akiratyje yra pėsčiųjų perėja (pagal KET 42 p.)

[Fulgur]

Šioje situacijoje galioja punktas:
158. Sukdamas sankryžoje į kairę arba į dešinę, vairuotojas privalo duoti kelią eismo dalyviams (dviračių vairuotojams ir kitiems), kertantiems važiuojamosios dalies, į kurią jis suka, eismo juostas

Tai kad nėra čia nubraižyta "pėsčiųjų eismo juostos". Jei projektuotojai ją būtų numatę - rangovai būtų nupiešę. Buvo priežasčių, dėl ko nenumatė - gal nesaugu, gal kampas netinkamas.

Netiksliai taikomas punktas. Raskite kitą KET punktą.

[Fulgur]

Skaitykit tekstą dar kartą, nes matau, kad nesupratot, kas parašyta. Kur perėjų nėra, einam sankryžose pagal šaligatvio liniją. Apie matomumo ribas jau nebesusijusi dalis, ir toliau jau reikia žiūrėti, kas ket apie važiavimus per sankryžas.
Tik kai matomumo zonoje nėra perėjų AR sankryžų, tada eiti galima ne jose ir tada jau besąlyginė pėsčiojo atsakomybė įsitikinti saugumu
Šioje situacijoje galioja punktas:
158. Sukdamas sankryžoje į kairę arba į dešinę, vairuotojas privalo duoti kelią eismo dalyviams (dviračių vairuotojams ir kitiems), kertantiems važiuojamosios dalies, į kurią jis suka, eismo juostas

Pabūsiu "what about".

Ar mėlynu maršrutu atėjęs pėstysis gali raudonu maršrutu eiti per gatvę? Ar visgi jam privalomas žalias?


Vaizdas
https://maps.app.goo.gl/zZNPHkZTGtqsDUCP7

Vieta
https://maps.lt/short/2fcd8564

[Ginthus]

"42. Į kitą važiuojamosios dalies pusę pėstieji privalo eiti (judėti) tik pėsčiųjų (taip pat požeminėmis ir esančiomis virš kelio) perėjomis, o kur jų nėra, – sankryžose pagal šaligatvių arba kelkraščių liniją. Pėstieji neturi peržengti pėsčiųjų perėjos ribų. Kai matomumo zonoje pėsčiųjų perėjos ar sankryžos nėra, leidžiama eiti (judėti) stačiu kampu į abi puses gerai apžvelgiamose vietose, tačiau tik įsitikinus, kad eiti (judėti) saugu...."

Pėstysis matomumo zonoje mato perėjas, jomis ir turi eiti. Pereiti Maironio g., pereiti Išganytojo g. ir pereiti vėl Maironio g.

Skaitykit tekstą dar kartą, nes matau, kad nesupratot, kas parašyta. Kur perėjų nėra, einam sankryžose pagal šaligatvio liniją. Apie matomumo ribas jau nebesusijusi dalis, ir toliau jau reikia žiūrėti, kas ket apie važiavimus per sankryžas.
Tik kai matomumo zonoje nėra perėjų AR sankryžų, tada eiti galima ne jose ir tada jau besąlyginė pėsčiojo atsakomybė įsitikinti saugumu
Šioje situacijoje galioja punktas:
158. Sukdamas sankryžoje į kairę arba į dešinę, vairuotojas privalo duoti kelią eismo dalyviams (dviračių vairuotojams ir kitiems), kertantiems važiuojamosios dalies, į kurią jis suka, eismo juostas

[Fulgur]

Turiu klausimą: prie Užupio tilto, bandant pėsčiomis kirsti Užupio g. (trajektorija pažymėta raudonai), manęs nepraleido į dešinę sukantis motociklo vairuotojas (pažymėtas oranžine spalva). Jis važiavo negreitai, buvau įsitikinęs, kad privalo duoti kelią pėstiesiems, bet rezultate prasilenkėme per kokių 20 cm.

Išreiškiau jam savo nepasitenkinimą, bet jis argumentavo esą teisus: perėjos ženklo nėra, o gyvenamosios zonos ženklas stovi už kelių metrų toliau, dėl to šioje vietoje neprivalo praleisti pėsčiųjų.

Gal padėtumėte suprasti, ar vairuotojas buvo teisus? Intuityviai atrodo, kad tikrai čia turi būti pėsčiųjų pirmenybė, bet jei ženklai to nerodo, tada keista situacija gaunasi...

"42. Į kitą važiuojamosios dalies pusę pėstieji privalo eiti (judėti) tik pėsčiųjų (taip pat požeminėmis ir esančiomis virš kelio) perėjomis, o kur jų nėra, – sankryžose pagal šaligatvių arba kelkraščių liniją. Pėstieji neturi peržengti pėsčiųjų perėjos ribų. Kai matomumo zonoje pėsčiųjų perėjos ar sankryžos nėra, leidžiama eiti (judėti) stačiu kampu į abi puses gerai apžvelgiamose vietose, tačiau tik įsitikinus, kad eiti (judėti) saugu...."

Pėstysis matomumo zonoje mato perėjas, jomis ir turi eiti. Pereiti Maironio g., pereiti Išganytojo g. ir pereiti vėl Maironio g.

[digital]

Tai ne čia reikia klausti, o per tvarkaumiesta.lt.

[Vinecko]

Man labai įdomu, kur dingo šviesa. Net neabejoju, kad kokia 6 ryto sausio mėnesį čia bus tamsu kaip nežinia kur.
O ir benamių ar šiaip girtuoklių atributų yra (tušti buteliai nuo degtinės ir tt).

Gal Benkunskas norės čia pasivaikščioti?

[RamasN]

Nauja pėsčiųjų perėja Gabijos g.:



P.S. matau, kad mano postas perkeltas į teisingesnę temą, tačiau man tema neiššoko kaip "neperskaityta" po to perkėlimo. Įdomu forumo nustatymuose įmanoma sutvarkyti, kad postai po perkėlimo taptų "neperskaityti", kad, kaip šiuo atveju, nereiktų ieškoti kur pradingo

[jan]

Taigi šiek tiek aukščiau pacitavo 27. punktą, pagal kurį reikia praleisti pėstįjį. Kam tie išvedžiojimai, ka pėstysis ne transporto priemonė?

Nes be teisingo atsakymo buvo pateikti dar du atsakymai kurie netaikomi arba taikomi neteisingai ir kad panašiose bet netapačiose situacijose pėstieji nebūtinai turi pirmumą.

Pėstysis nėra transporto priemonė.

[sleader]

Taigi šiek tiek aukščiau pacitavo 27. punktą, pagal kurį reikia praleisti pėstįjį. Kam tie išvedžiojimai, ka pėstysis ne transporto priemonė?

[jan]

Sukdamas į kairę ar dešinę turi praleisti kertančius kelią į kurį suka, todėl čia pėsčiojo pirmumas bet yra niuansų su panašiomis į šią vietą.

Jei yra aplinkui matomumo ribose perėjos per kurias būtų galima kirsti kelią pėstieji turi jomis naudotis nebent sankryža jau būtų gyvenamosios zonos ribose.

Daugumoje punktų apibrėžtas pirmumas galioja tik dviratininkams o ne pėstiesiems, nes dviratininkai yra transporto priemonė o pėstieji ne. Dėl to daugumoje žiedų pėstiesiems yra sužymėtos perėjos, nes kitaip jie eidami žiedu (pagrindiniu keliu) neturėtų pirmumo prieš atvažiuojančius šalutiniu keliu iki žiedo, o tik prieš tuos kurie išsuka iš žiedo.

Ženklas gyvenamoji zona nesuteikia pirmumo kelių hierarchijoje ir nežymi įvažiavimo į šalia kelio esančią teritoriją (kiemą, automobilių aikštelę) ir gali stovėti šalia lygiareikšmių kelių sankryžos.
Dėl to Išganytojo g. reikalingas šalutinio kelio ženklas kad sankryžą paversti nelygiareikšme.

[MedinisStrazdas]

Jei perėja nenupiešta nereiškia kad perėjos nėra. Kelių susikirtimo vietose perėjos yra visur, automatiškai, nepriklausomai ar jos nupieštos ar ne.