Geležinkelių elektrifikacija Lietuvoje

[Romas]

Kas bus, kai eismas iš Gudijos atsinaujins?

Būtent. Kai kurie forumo dalyviai gyvena nuotaikomis, jog kroviniai iš Baltarusijos per Lietuvą niekada daugiau nebesugrįš - per kiek, manote, bus pratęstas pilnavertis tranzitas pasibaigus karui Ukrainoje? Spėju, kalbėsime apie mėnesius, na galbūt keletą metų.

Visas pagrindimas remiasi gerais norais ir emocinėmis prielaidomis "bus jeigu kažkada bus..."
Aplinkybės drastiškai pasikeitė. Krovinių srautai sumažėjo kelis kartus, o vien iš keleivių, kai vyksta 5-6 traukiniai, toks projektas niekada neatsipirks
Jei važiuojate autostrada ir off-line navigacija rodo 130 km/val. tai privažiavę kelio remontą žiūrite į kelio ženklus ir nespaudžiate gazo iki dugno, vien dėl to, kad taip rodo neatnaujinta navigacija ar kad skelbimė parašyta kad šis kelio ruožas bus rekonstruotas po X metų ir Y mėnesių. Lėtinate greitį dabar.

Štai kokios vizijos yra reklaminiame elektrifikavimo puslapyje.

https://elektrifikavimas.lt/#nauda

Iš projekto ekonomikos prielaidų beveik nieko neliko.
Kai sutartys jau pasirašytos, tai taip lengvai nenutrauksi; bet jei buvo geri teisininkai, turėjo būti numatytos force majeure aplinkybės, kad nereikėtų mokėti baudų.

Nu kai ES finansuoja didžiąją dalį, tai kodėl nepasiimti?

Projekto vertė 411,26 mln. Eur
Finansavimas:
ES investicijos:~200 mln. eurų Europos Sąjungos fondų finansavimas.
Bendrovės investicijos ir valstybės biudžeto lėšos: Likusi Europos Sąjungos fondų nefinansuojama projekto vertė.

https://elektrifikavimas.lt/#nauda

Nuu... tai kad didesnę dalį finansuos LTG Infra ir valstybė, be to neįvertintas darbų ir medžiagų pabrangimas.
Tikslaiu Lietuvos mokesčių mokėtojai finansuos 211 mln EUR + pabrangimo dalį, nes , nes ta LTG Infra dirbo nuostolingai jau riebiais 2021 metais, o kas jos laiukia 2023 metais jie patys nelabai gerai įsivaizduoja.
O gal LTG Infra padidins mokesčius už infrastruktūrą iki tiek, kad pigiau bus keliauti ar vežti krovinisu kitais būdais nei traukiniais.

https://rekvizitai.vz.lt/imone/lietu...tura/apyvarta/

Kaip bežiūrėtum, dabartinėje situacijoje su ta geležinkelio elektrifikacija gavosi visiškas cugcvangas.

[Laure23]

Kas bus, kai eismas iš Gudijos atsinaujins?

Būtent. Kai kurie forumo dalyviai gyvena nuotaikomis, jog kroviniai iš Baltarusijos per Lietuvą niekada daugiau nebesugrįš - per kiek, manote, bus pratęstas pilnavertis tranzitas pasibaigus karui Ukrainoje? Spėju, kalbėsime apie mėnesius, na galbūt keletą metų. Tad šioje atveju argumento jog nebus užsakymų, nemanau kad yra. Apie dabartinę elektros kainą irgi kalbėti, kaip kažkokią de facto new norm, irgi nėra prasmės - tai niekaip neįtakos atsipirkimo tolimesnėje perspektyvoje.

[evil]

Na jei skaicuot atsipirkima mokat tik current numbers, tai tada nieks normaliu laiku neatsipirks. Paleidus elektrinius traukiniu ir sutavrkius ir esama placija veze iki normaliu standartu, kaip dvieju juostu kelias nuo Plunges iki Klaipedos, elektrifikacija ir signalizavimo iranga, bei taip pakelus traukiniu greiti iki 160 km/h, Vilnius-Siauliai-Klaipeda, Kaunas-Siauliai-Klaipeda, tampu laibai patraukliais marsrutais ir kelieviu kiekis isaugtu kelis kart. Na o mastant, kad nieks, niekad atsipirks, tai net is lovos neapsimoka keltis.

Kad net esamą elektrifikuotą Kaunas-Vilnius nepavyksta iki normalaus greičio privesti, vis dar max. 120km/h. O tai yra daugiausia potencialo turinti linija, kuri dabar nėra konkurencinga greičiu su automobiliu, o galėtų būti ir tikrai turėtų klientų ir gal net atsipirktų. Bet ir tai atrodo neįmanomas šimtmečio projektas.

[gerietis]

Geriau jau geležinkelių elektrifikacija negu "pažintiniai takai" ir kitos nesamonės.

[TrippleA]

Per kiek laiko atsipirks šimtamilijoninė investicija, kai per dieną važinėja 5 - 6 traukiniai iš Vilnius į Klaipėdą, kurie užpildyti būna tik per sventes

Kai buvo rengiamas elektrifikavimo projektas, kasdien į Klaipėdą papildomai važinėdavo 6-7 ešelonai su gudiškomis trąšomis, o dar prieš porą metų - ir ešelonai su naftos produktais.
Tada atsipirkimas buvo apie 40 metų.

Na jei skaicuot atsipirkima mokat tik current numbers, tai tada nieks normaliu laiku neatsipirks. Paleidus elektrinius traukiniu ir sutavrkius ir esama placija veze iki normaliu standartu, kaip dvieju juostu kelias nuo Plunges iki Klaipedos, elektrifikacija ir signalizavimo iranga, bei taip pakelus traukiniu greiti iki 160 km/h, Vilnius-Siauliai-Klaipeda, Kaunas-Siauliai-Klaipeda, tampu laibai patraukliais marsrutais ir kelieviu kiekis isaugtu kelis kart. Na o mastant, kad nieks, niekad atsipirks, tai net is lovos neapsimoka keltis.

[John]

Per kiek laiko atsipirks šimtamilijoninė investicija, kai per dieną važinėja 5 - 6 traukiniai iš Vilnius į Klaipėdą, kurie užpildyti būna tik per sventes

Kai buvo rengiamas elektrifikavimo projektas, kasdien į Klaipėdą papildomai važinėdavo 6-7 ešelonai su gudiškomis trąšomis, o dar prieš porą metų - ir ešelonai su naftos produktais.
Tada atsipirkimas buvo apie 40 metų.

Kas bus, kai eismas iš Gudijos atsinaujins?

[Romas]

Keleiviniams traukiniams elektros trauka geriau.

Per kiek laiko atsipirks šimtamilijoninė investicija, kai per dieną važinėja 5 - 6 traukiniai iš Vilnius į Klaipėdą, kurie užpildyti būna tik per sventes

Kai buvo rengiamas elektrifikavimo projektas, kasdien į Klaipėdą papildomai važinėdavo 6-7 ešelonai su gudiškomis trąšomis, o dar prieš porą metų - ir ešelonai su naftos produktais.
Tada atsipirkimas pagal ekonominius kriterijus buvo 19 metų.

[rmss]

Pritariu, geriau už tuos pinigus bėgius perkaltų į standartinę vėžę. Tuo labiau, kad tai iš dalies ir nacionalinio saugumo klausimas.

Keletas sprogmenų užtaisų yra žymiai pigiau ir paprasčiau nei pakeist vėžę.

[John]

Kas gali paaiškinti, kaip iš esmės pasikeitus aplinkybėms daromas projektas kuris tampa visiškai neadekvatus.
O gal kam nors pavyktų įrodyti elektifikavimo projekto naudą būtent dabar?
ES pinigų įsisavinimas dėl paties pinigų įsisavinimo nesiskaito.

Nu kai ES finansuoja didžiąją dalį, tai kodėl nepasiimti?

[Tomas]

Kas gali paaiškinti, kaip iš esmės pasikeitus aplinkybėms daromas projektas kuris tampa visiškai neadekvatus.
O gal kam nors pavyktų įrodyti elektifikavimo projekto naudą būtent dabar?

Keleiviniams traukiniams elektros trauka geriau.

[Romas]

Kas gali paaiškinti, kaip iš esmės pasikeitus aplinkybėms daromas projektas kuris tampa visiškai neadekvatus.
O gal kam nors pavyktų įrodyti elektifikavimo projekto naudą būtent dabar?
ES pinigų įsisavinimas dėl paties pinigų įsisavinimo nesiskaito.

[Tomas]

Jeigu jau taip, tai gal geriau išviso išasfaltuoti geležinkelius ir paleisti troleibusus iki Klaipėdos? Ir tada nebūtų problemų nuo Kretingos iki Palangos centro (su apsisukimu autobusų stotyje) nutiesti troleibusų laidus tik jau virš A11 kelio

Putka ir Batka nėra amžini ir kažin ar jie tems penkmetį.

Putka ruskyno kontekste dar gana adekvatus, po jo bus dar blogiau.

[Perfect]

Pritariu, geriau už tuos pinigus bėgius perkaltų į standartinę vėžę. Tuo labiau, kad tai iš dalies ir nacionalinio saugumo klausimas.

Jeigu jau taip, tai gal geriau išviso išasfaltuoti geležinkelius ir paleisti troleibusus iki Klaipėdos? Ir tada nebūtų problemų nuo Kretingos iki Palangos centro (su apsisukimu autobusų stotyje) nutiesti troleibusų laidus tik jau virš A11 kelio

Putka ir Batka nėra amžini ir kažin ar jie tems penkmetį.

[Tomas]

Pritariu, geriau už tuos pinigus bėgius perkaltų į standartinę vėžę. Tuo labiau, kad tai iš dalies ir nacionalinio saugumo klausimas.

[Romas]

VZ.LT 2022.01.03
Geležinkeliai atsilieka nuo planų: metus vėluoja elektrifikavimas, dar neįsigyta ir elektrovežių

„LTG Infra“ vykdomas traukinių elektrifikavimas turėjo būti baigtas iki 2023 m. pabaigos. Tačiau, kaip VŽ nurodo bendrovė, dėl pandemijos nulemtų priežasčių ir užtrukusio projektavimo projektas bus įgyvendintas tik metais vėliau – 2024 m. pabaigoje.

Geležinkelio infrastruktūros tinklas elektrifikuojamas tam, kad atitiktų ES techninius parametrus, tai yra viena iš TEN-T plėtros gairių nuostatų. Taip pat tai leis pereiti nuo iškastinio kuro prie atsinaujinančių energijos išteklių naudojimo geležinkelių transporto sektoriuje. Projektas vykdomas ruože Vilnius–Kaišiadorys–Šiauliai–Klaipėda, tvarkomas Vilniaus geležinkelių mazgas. VŽ rašė, kad bendras planuojamo elektrifikuoti ruožo ištisinis ilgis yra 377 km, o elektrifikuojamų kelių ilgis siekia 677 km. Geležinkelio elektrifikavimo projektams įgyvendinti numatoma skirti 349 mln. Eur, iš jų – 201 mln. Eur ES Sanglaudos fondo investicijos, kitas lėšas skirs AB „Lietuvos geležinkeliai“ (LTG). Tam šiemet biudžeto projekte numatyta teisė ministerijai valstybės vardu skolintis 36,5 mln. Eur.

Sutartį dėl projekto įgyvendinimo LTG pasirašė su konkursą laimėjusiu Ispanijos bendrovių „Elecnor“ ir „Instalaciones Inabensa“ konsorciumu.

Pandemijos priežastys
„Mes jau pabaigėme projektavimo darbus ir perėjome į rangos darbų etapą. Vilniaus mazge ir visame ruože nuo Kaišiadorių iki Klaipėdos yra suvežta daug medžiagos ir įrangos. Taip pat suvežta kontaktinio tinklo įrengimo specialių riedmenų tiek ties Klaipėda, tiek Palemone, tiek Panerių stotyje“, – sako LTG Infra“ vadovas K. Sankovskis.
Kartu jau yra pradėti vykdyti pirmieji statybos darbai traukos pastotėse.
Jis pažymi, kad visas finansavimas yra užsitikrintas – tiek ES, tiek valstybės lėšomis. Jau suplanuotos ir eismo pertraukos visiems darbams atlikti. Tačiau projektas bus įgyvendintas metais vėliau – iki 2024 m. pabaigos.

„Labiausiai vėlavimą lėmė pandemijos nulemtos priežastys – karantinas, tiekimo grandinių trūkinėjimas. Taip pat užtruko ilgiau ir projektavimo etapas. Atrodytų, kad statybos darbai – sudėtingesnis etapas, bet praktiškai projektavimas yra ne ką mažiau sudėtingas ir ilgiau užtrunkantis. Kadangi projektas vystomas 50 metų gyvuoti, tai geriau vieną kartą padaryti, bet kokybiškai“, – aiškina jis.
Anot jo, projektavimas pareikalavo daugiau laiko dėl pakeistos technologijos: „Technologija buvo patikslinta iš konvencinės į standartinę. Susiderinus su institucijomis – su Centrine projektų valdymo agentūra (CPVA), buvo leidžiama tą technologiją pakeisti. Šis pakeitimas buvo mūsų naudai, nes jis šiek tiek atpigino projektą ir suteikė efektyvumo, energinio našumo ir rezervinio darbo naudą, jeigu kurie nors ruožai atsijungtų.“

Vėluos projekto nauda
Projekto vėlavimas reiškia, kad vėliau pajusime projekto duodamą naudą. „LTG Infra“ nurodo dvi sritis, kurioms elektrifikavimas padarys teigiamą poveikį.
Pirmiausia tai aplinkosauginė nauda. „Įgyvendinus projektą, oro tarša sumažės 150.000 t per metus. Skaičiuojama, kad per visą eksploatacijos laikotarpį dėl mažesnės taršos projekto socialinė ir ekonominė nauda viršys 700 mln. Eur“, – nurodoma „LTG Infros“ projekte.
Taip pat nurodoma ekonominė nauda: „Vertinama, kad dėl mažesnių energijos ir riedmenų priežiūros sąnaudų Lietuvos geležinkelių tinkle veikiantys vežėjai potencialiai sutaupys apie 505 mln. Eur ir projektas atsipirks per 19 metų. Geležinkelio elektrifikavimas darys didelę įtaką Lietuvos transporto sektoriaus konkurencingumui.“

Elektrifikavus geležinkelį Vilnius–Klaipėda, elektrifikuota tinklo dalis Lietuvoje pasieks 30% ir labiau priartės prie ES vidurkio, kuris yra 50%.
Kaip nurodo bendrovė, skaičiuojama, kad per visą elektrifikacijos eksploatacijos laikotarpį – 40 metų – didesnio geležinkelių verslo konkurencingumo, sumažėjusių sąnaudų ir taršos elektrifikacijos ekonominė nauda Lietuvoje siekia 1 mlrd. Eur.

Užtruks atsipirkimas
Vaidas Gaidelys, Kauno technologijos universiteto Ekonomikos ir verslo fakulteto profesorius, VŽ vertina, kad svarbiausia geležinkelių elektrifikavimo vertė yra susijusi su ekologinių problemų sprendimu. „Turint omenyje ES ekologinę strategiją ir ilgalaikius Lietuvos kaip ES narės tikslus, tokia investicija yra svarbi ir reikalinga. Tačiau jeigu šis projektas būtų pradėtas įgyvendinti dešimtmečiu anksčiau, efektyvumas būtų daug didesnis“, – komentuoja jis.
Vaidas Gaidelys, Kauno technologijos universiteto Ekonomikos ir verslo fakulteto profesorius. Tado Barzdžiaus nuotr.
Anot ekonomisto, vėlavimas dar labiau ilgina atsiperkamumo terminus.
„Tuo metu, kai buvo parengtas šis planas, mažiausiai prieš dešimt metų, elektros energijos kaina buvo maždaug 11,1 ct. Todėl tokios investicijos atsipirkimas tampa kelis kartus ilgesnis“, – sako V. Gaidelys.
Anksčiau ekonomistas dar atkreipė dėmesį, kad geležinkeliams nelabai paranku ir tai, jog šis projektas orientuotas ne Europos šalių kryptimis – elektrifikuojama linija, kurios ištisinis bėgių ilgis siekia 731 km, priklauso transporto koridoriui, jungiančiam Klaipėdos jūrų uostą su Vilniumi ir Baltarusija. O baltarusiškus krovinius bendrovė yra praradusi dėl įvestų sankcijų.


Traukinių neįsigijo
VŽ rašė, kad elektra varomiems traukiniams, kurie kursuos šia linija, LTG ketino išleisti apie 400 mln. Eur – šią sumą per pusę pasidalys keleivių vežimo bendrovė „LTG Link“ ir krovinius gabenanti „LTG Cargo“.Tuomet „LTG Cargo“ skelbėsi planuojanti įsigyti 55 elektrovežius. Sutartį dėl naujų lokomotyvų įsigijimo žadėjo pasirašyti 2022 m. pirmąjį ketvirtį. Paklausus bendrovės, ar šis planas įvykdytas, sulaukta neigiamo atsakymo, esą jis tik svarstomas.

„Šiuo metu kroviniai elektrinės traukos lokomotyvais nėra gabenami, jie numatyti tik kai jau bus elektrifikuotas ruožas. Ateityje, užsitikrinus finansavimo šaltinius, numatoma, kad bus svarstomas elektrinių lokomotyvų įsigijimas“, – nurodoma bendrovės atsakyme.
„LTG Link“ skelbė ketinanti pirkti 30 elektrinių traukinių. 2021 m. pradėjusi pirmąjį viešųjų pirkimų etapą, vis dar yra viešųjų pirkimų stadijoje.
„LTG Link“ šiuo metu vykdo viešąjį naujų elektrinių traukinių įsigijimą. 2022 m. rugsėjo pirmojoje pusėje gauti atnaujinti viešajame naujų elektrinių traukinių pirkimo konkurse dalyvaujančių tiekėjų pasiūlymai, pirkimo procedūros vykdomos toliau“, – atsako bendrovė.

https://www.vz.lt/transportas-logist...r-elektroveziu

Kas gali paaiškinti:
- kiek reikalingas elektrifikavimas, kai krovinių srautai nukrito kelis kartus
- kelis šimtmečius užtruks projekto atsiprikimas naujomis sąlygomis - kai sumažėjo krovinių ir pabrango elektra.
- iš kokių pinigų bus perkami 55 elektrovežiai.

O gal ir be jokios elektifikacijos "projekto socialinė nauda 700 mln EUR" bus pasiekta vien nou to kad sustojo traukiniai su trąšomis Stasylų-Vaidotų-Klaipėdos kryptimi

Protingiausia būtų paspausti rankinį stabdį ir įvertinti ar išvis toks projekta yra reikalingas bus artimiausius dešimtmečius.
Juk net puikiausioje autostradoje, kur greitis 130 km/val., pasikeitus aplinkybėmis greitis mažinamas.
ES mokesčių mokėtojjų pinigus galima panaudoti racionaliau nei daryti gigantišką projektą kurio nauda per metus tapo sunkiai suvokiama..

[Ignalina]

Elecnor technika Paneriuose prieš kelias savaites.

[Al1]

Kokiai dar RB, jei dar nei vienas kubas žemės nepajudintas (autokeliai privažiavimui nesiskaito). Tikriausiai kad Vilniaus - Klaipėdos elektrifikacijai...

[ejs-ejs]

Paneriuose stovi atitverti elektrifikavimo sąstatai. Jie Klaipėdos linijai, ar RBii?

[Al1]

Iš biudžeto.

O biudžetas iš kur?

[disident]

O kur dar elektros kaina..

Kol elektrifikuos, daug kartų dar kaina keisis