Rail Baltica II atšaka Kaunas-Vilnius

[Edd]

Žurnalistas kalbinantis apie viešąjį transportą ir metro idėją: "Bet ar čia neužtektų tiesiog praplatinti tuos Šimašiaus susiaurintus kelius, kas kainuotų gerokai pigiau..."

[ZYKLON-B]

Siūlo koreguoti „Rail Baltica“ jungtį su Vilniumi: atsirastų pirmoji metro linija sostinėje?

https://www.youtube.com/watch?v=GZfnmvO3294

Vel suknysta manilovsina, siulimai-pasiulimai be jokios konkrecios iseigos. Pinigu tam yra? Kas finansuos?

[evvt]

Siūlo koreguoti „Rail Baltica“ jungtį su Vilniumi: atsirastų pirmoji metro linija sostinėje?

https://www.youtube.com/watch?v=GZfnmvO3294

[Tomas]

Siūlydamas plėsti paslaugų ant rusiškos vėžės tinklą tik išsiduodi dirbąs Maskvai.

[John]

Iš tikrųjų įdomu, kada Lietuvoje pasirodys regioniniai europinės vėžės traukiniai. ~2031 m. vienintelis realus regioninis maršrutas galėtų būti Marijampolė–Kaunas–Panevėžio laukas. Ar bus labai didelis noras atidaryti tokį maršrutą, pirkti traukinius?

Na tai atsakymas kaip ir aiškus, nes jei būtų noras pirkti, reiktų tai daryti jau dabar, norint turėti traukinius ~2031. Kadangi tai nėra daroma, turbūt ir neplanuojama ~2031 tokių traukinių turėti.

Kitas dalykas, kas tiksliai trukdo turėti ragioninius traukinius Marijampolė-Kaunas-Šiauliai ant esamos 1520 mm vėžės? Kas trukdo turėti tarpmiestinius Kaunas-Klaipėda? Vilniaus priemiestinių traukinių tinklą? Visi tie maršrutai gali egzistuoti ant esamos vėžės, nelaukiant Rail Balticos.

[taccido]

Ką turi omenyje čia? Ar yra šalių, kur tos šalies regioninius traukinius kažkas leidžia pagal kitos šalies suvokimą?

Pagal RB Operational Plan (2019 m.) numatomi kai kurie regioniniai maršrutai turi gana tarptautinį charakterį. Marijampolė–Ryga, Vilnius–Bialystokas ir panašiai. Viskas nėra sudaryta pagal kažkurios vienos šalies norus, o bendrai visai Rail Balticai. Tačiau niekas nenori ir gal net neplanavo kooperuotis, estai jau patys sau perkasi regioninius traukinius.

Jeigu greitųjų traukinių atveju galima įsivaizduoti, kad visos trys šalys įsteigia bendrą įmonę ir leidžia greituosius traukinius, tai regioninių traukinių atveju to nebus. Vadinasi, vargu ar bus bendri ištisiniai maršrutai (Ryga–Marijampolė), o kiekviena šalis pagal savo galimybes paleis traukinį iki paskutinės reikšmingesnės stoties savo teritorijoje (Marijampolė–Panevėžio kopūstlaukis, Ryga–Bauskos kopūstlaukis?) ir normalaus keleivinio susisiekimo nepamatysime. Kiekvienai šaliai tas regioninis susisiekimas kainuos brangiau, nes visi turės po mažiau traukinių, galbūt net skirtingus modelius, todėl ir kooperacijos galimybės bus ribotos. Traukiniai santykinai daugiau stovės (nes maršrutai bus trumpesni), todėl bilietai bus brangesni. Be to, Latvijoje ir Estijoje bus vienkeliai ruožai, kokioje Lietuvoje galima tikėtis regioninių stotelių laukuose neįrengimo dėl lėšų taupymo, tai bus dar didesnė motyvacija leisti regioninius traukinius kuo rečiau. Lietuvoje paleis kas 4 ar 6 valandas, Latvijoje kas 2 valandas, persėdimų nebus arba jie bus riboti, va tau ir atskirų šalių suvokimas, „padėsiantis“ Rail Balticai.

Bet kokie Vilnius-Panevėžys traukiniai per Rail Balticą nenusimato anksčiau, nei kokie 2040-2045. Tada jau tikriausiai bus atsiradęs ir suvokimas, kaip turi būti, ir know-how kaip tai padaryti.

Iš tikrųjų įdomu, kada Lietuvoje pasirodys regioniniai europinės vėžės traukiniai. ~2031 m. vienintelis realus regioninis maršrutas galėtų būti Marijampolė–Kaunas–Panevėžio laukas. Ar bus labai didelis noras atidaryti tokį maršrutą, pirkti traukinius?

[John]

Šiaip tai numatyti dažniau stojantys regioniniai traukiniai, kurie stotų ir Vievyje bei Kaišiadoryse, todėl ten europinė vėžė irgi turėtų atsirasti. Apie galimą tvarkaraštį esu šiek tiek parašęs:

Kiek greitųjų traukinių Lietuvoje turėsime 2030 metais? • Būsimas Rail Balticos tvarkaraštis

Tik gaila, kad niekas neiškėlė idėjos padaryti kilpą prie Elektrėnų:
Kodėl Elektrėnams nereikia „Rail Balticos“?

Blogiausia, kad tie regioniniai traukiniai bus leidžiami pagal kiekvienos šalies suvokimą, todėl nenoriu prišnekėti blogų dalykų, bet tikriausiai turėsime kas kokias 4-6 valandas važiuojančius regioninius traukinius Kaunas–Panevėžys ar Vilnius–Panevėžys

Bet kokie Vilnius-Panevėžys traukiniai per Rail Balticą nenusimato anksčiau, nei kokie 2040-2045. Tada jau tikriausiai bus atsiradęs ir suvokimas, kaip turi būti, ir know-how kaip tai padaryti.

[Gator]

Blogiausia, kad tie regioniniai traukiniai bus leidžiami pagal kiekvienos šalies suvokimą, todėl nenoriu prišnekėti blogų dalykų, bet tikriausiai turėsime kas kokias 4-6 valandas važiuojančius regioninius traukinius Kaunas–Panevėžys ar Vilnius–Panevėžys

Ką turi omenyje čia? Ar yra šalių, kur tos šalies regioninius traukinius kažkas leidžia pagal kitos šalies suvokimą?

[taccido]

Tik dabar pastebejau kad Vievis bei Kaisiadorys gauna skersa sioje situacijoje. O kaip del S-Bahn idejos tarp VLN bei KNS 1435 veze?

Šiaip tai numatyti dažniau stojantys regioniniai traukiniai, kurie stotų ir Vievyje bei Kaišiadoryse, todėl ten europinė vėžė irgi turėtų atsirasti. Apie galimą tvarkaraštį esu šiek tiek parašęs:

Kiek greitųjų traukinių Lietuvoje turėsime 2030 metais? • Būsimas Rail Balticos tvarkaraštis

Tik gaila, kad niekas neiškėlė idėjos padaryti kilpą prie Elektrėnų:
Kodėl Elektrėnams nereikia „Rail Balticos“?

Blogiausia, kad tie regioniniai traukiniai bus leidžiami pagal kiekvienos šalies suvokimą, todėl nenoriu prišnekėti blogų dalykų, bet tikriausiai turėsime kas kokias 4-6 valandas važiuojančius regioninius traukinius Kaunas–Panevėžys ar Vilnius–Panevėžys

[John]

Puikus neurolingvistinio programavimo pavyzdys. Pranešimo turinys - parengtas SP perduotas vyriausybei tvirtinti. T.y. liko raštvedyba.

Tuo tarpu pavadinimas didelėm raidėm - "RENGIAMAS specia...". T.y. rengiamas ir bbž kada bus baigtas rengti. Taip formuojamas LT kaip atsilikusios nevykėlių šalies įvaizdis, kurį tokie kaip VLR ir John trimituoja visam pasauliui.

Palyginimui, pranešimas Estijos žiniasklaidoje šitame etape būtų skambėjęs taip - "RB statybos darbai pasideda visame Vilniaus-Kauno ruože. Mes geriausi.".

Svarbu, ne kas formuojama ar trimituojama, o koks biudžetas skirtas tiems darbams. Pinigai yra pats geriausias indikatorius, kas realiai yra daroma

[sleader]

Palyginimui, pranešimas Estijos žiniasklaidoje šitame etape būtų skambėjęs taip - "RB statybos darbai pasideda visame Vilniaus-Kauno ruože. Mes geriausi.".

Tas pats būtų ir pas latvius. Vakar pažiūrėjau Youtube kažkokio kanalo reportažą apie RB statybas Latvijoje. Tai jie situaciją, kodėl LV nėra fizinių darbų pagr. linijoje maskuoja tuom, kad pas juos statybos leidimo gavimas gerokai sudetingesnis nei LT ir EE (t.y. pas pastaruosius užtenka projektinių pasiūlymų) ir reikia paruošti visą detalų projektą, kad gauti statybos leidimą, o tas ilgai užtrunka. Nesigilinant skamba kaip ir "pateisinamai". Tačiau kaip pagalvoji, tai jeigu vyksta fiziniai darbai EE ir LT, o dalis jų jau užbaigta, tai vadinasi buvo ne tik gautas leidimas, bet ir buvo paruoštas darbo projektas. Bet daug kam matyt tokios kalbos "sueina kaip už gerą".

O kadangi tas straipsnis su antrašte iš madeinvilnius.lt - tai nieko keisto. Senokai jau privengiu šio šaltinio, nes visos jų rašliavos persmelktos kažkokia melancholija, nevykelio kompleksu ir saviplaka.

[Tomas]

Rengiamas specialusis „Rail Baltica“ planas tarp Kauno ir Vilniaus: investicijos sieks 2,5 mlrd. eurų[/URL]

Puikus neurolingvistinio programavimo pavyzdys. Pranešimo turinys - parengtas SP perduotas vyriausybei tvirtinti. T.y. liko raštvedyba.

Tuo tarpu pavadinimas didelėm raidėm - "RENGIAMAS specia...". T.y. rengiamas ir bbž kada bus baigtas rengti. Taip formuojamas LT kaip atsilikusios nevykėlių šalies įvaizdis, kurį tokie kaip VLR ir John trimituoja visam pasauliui.

Palyginimui, pranešimas Estijos žiniasklaidoje šitame etape būtų skambėjęs taip - "RB statybos darbai pasideda visame Vilniaus-Kauno ruože. Mes geriausi.".

[ZYKLON-B]

O kam Vieviui ar Kaišiadorims du geležinkeliai? Neužtenka esamo?

Elektrenams reikia S-Bahn! Vievis turi pigesni busta tiems kas dirba VLN, Kaisiadorys - KNS

[John]

O kam Vieviui ar Kaišiadorims du geležinkeliai? Neužtenka esamo?

[Fulgur]

Tik dabar pastebejau kad Vievis bei Kaisiadorys gauna bybi sioje situacijoje. O kaip del S-Bahn idejos tarp VLN bei KNS 1435 veze?

Vilniečių spartesnėms kelionėms į Helsinkį ar Varšuvą ir taip nestotų kažkokiam miestelyje. Menka bėda.

[ZYKLON-B]

Tik dabar pastebejau kad Vievis bei Kaisiadorys gauna skersa sioje situacijoje. O kaip del S-Bahn idejos tarp VLN bei KNS 1435 veze?

[digital]

Rengiamas specialusis „Rail Baltica“ planas tarp Kauno ir Vilniaus: investicijos sieks 2,5 mlrd. eurų

Ruošiantis tiesti europinės geležinkelio vėžės „Rail Baltica“ liniją tarp Kauno ir Vilniaus Susisiekimo ministerija Vyriausybei teikia maždaug 2,5 mlrd. eurų vertės ruožo komunikacijų inžinerinės infrastruktūros vystymo, arba vadinamąjį specialųjį planą.

Vyriausybei jį patvirtinus pirmajame etape – iki 2027 metų pabaigos – bus paimama žemė visuomenės poreikiams Kauno ir Jonavos rajonuose, o vėliau – nuo 2028 metų, priklausomai nuo finansavimo galimybių ir Vyriausybei vėl pritarus, – bus pradedamas žemės paėmimas Kaišiadorių, Elektrėnų, Trakų rajonų, Vilniaus miesto ir rajono teritorijose, rašoma Vyriausybės nutarimo projekte.

Antrajame etape – nuo 2028-ųjų – turėtų prasidėti ir pagrindinės linijos bei regioninių jungčių statyba, energijos ir eismo valdymo posistemių įrengimas.

Rengiant specialųjį planą buvo atlikti preliminarūs žvalgybiniai inžineriniai geologiniai, archeologiniai ir kiti būtini tyrimai, parengta koncepcija su bent keturiomis linijos trasomis ir su ja susijusių objektų – Kauno ir Vilniaus oro uostų geležinkelio stočių ir 1435 mm pločio vėžės kelynų, Vilniaus keleivių geležinkelio stoties ir intermodalinio terminalo, privažiuojamųjų ir jungiamųjų automobilių kelių, kitų kelių ir stočių – vystymo alternatyvomis.

[k13tas]

„Rail Baltica“ ruože tarp Vilniaus ir Kauno planuoja paimti 2,5 tūkst. sklypų

Vystant europinės geležinkelio vėžės „Rail Baltica“ ruožą nuo Vilniaus iki Kauno, Susisiekimo ministerija artimiausiais metais visuomenės reikmėms planuoja paimti iš viso apie 2,5 tūkst. žemės sklypų, kurių plotas siekia apie 1,7 tūkst. hektarų.

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas...5-tukst-sklypu

[Palpatine]

Sorry uz durna klausyma. Ar as teisingai supratau kad VLN-KNS atkarpa eis lygiagreciai su esamu gelezinkeliu ar ten bus kitoks isdestymas?

Galima pamatyti https://www.openrailwaymap.org/

[ZYKLON-B]

Sorry uz durna klausyma. Ar as teisingai supratau kad VLN-KNS atkarpa eis lygiagreciai su esamu gelezinkeliu ar ten bus kitoks isdestymas?