Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Miestų palyginimai, diskusijos apie miestų užstatymo tipus, aukštingumą, įvaizdį

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • AšNeRobotas
    replied
    VLR apie kurį projektą eina kalba?

    Komentuoti:


  • VLR
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

    Labai geras atsakymas.

    Va miestukas Skandinavijoje kuris yra daugiau nei 5x mažesnis už Kauną.
    Ta pati vieta skirtingais rakursais:

    1. Ganėtinai timeless architektūra
    2. Smagios spalvos, ne vien ruda, tamsiai pilka ir juoda. Ir šito miestuko klimatas atšiauresnis nei Lietuvos.
    3. Nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų. Šiuo atveju max išnaudotas plotas iki krantinės, o ne paliktos pievos šunims šikt.
    4. Perimetrinis užstatymas
    5. ...

    Šitas projektas turi lengvo kičo, bet jis gerai sens - žymiai geriau, nei praktiškai bet kas, kas buvo pastatyta Kaune gyvenamojoje statyboje nuo pokario.

    Tokia nesenstanti architektūra dar UK labai populiari. Įrašyk į Google 'new projects X', kur X yra bet koks UK miestas. Štai pirmas rezultatas Leeds:
    https://www.harronhomes.com/find-a-h...bishops-glade/

    Nesu baisiai didelis gerbėjas tokių sprendimų, bet jie yra šviesmečiais geriau nei mikrorajon-modernistų masiškai statomos pilkos, niūrios būdos.
    Paskutinis taisė VLR; 2024.01.03, 19:19.

    Komentuoti:


  • frefromwig
    replied
    Parašė ttttt Rodyti pranešimą

    Apie tai esu sakęs jau belekiek kartų, bet pakartosiu pagrindinį iš visos šios situacijos asmeniškai man kylantį klausimą:

    Ar yra dar kur nors Europoje tokia praktika, kad šalies sostinė atrodo daug kartų šūdiniau ir labiau visom prasmėm apleista nei provincija? (educated guess būtų Latvija, bet jos gal neskaičiuojam)
    Manau, kad arčiausiai to yra Zagrebas.
    Štai, pirmas pasitaikęs street view vaizdelis, beveik kaip Vilnius:
    https://maps.app.goo.gl/UttCGELxMBgkjKAP8

    Komentuoti:


  • Tomizmas
    replied
    Parašė ttttt Rodyti pranešimą
    Apie tai esu sakęs jau belekiek kartų, bet pakartosiu pagrindinį iš visos šios situacijos asmeniškai man kylantį klausimą:

    Ar yra dar kur nors Europoje tokia praktika, kad šalies sostinė atrodo daug kartų šūdiniau ir labiau visom prasmėm apleista nei provincija? (educated guess būtų Latvija, bet jos gal neskaičiuojam)
    Vargu ar yra, bent iš lankytų šalių, tokių dalykų nepastebėjau. Na Vokietijoje Berlynas pagal bendrą šalies lygį toks so so, bet lyginant su kitais dideliais miestais, ne su provincija.

    Iš viso įdomios priežastys tokio reiškinio. Miesteliai išblizginti, viskas renovuota, ir daugiabučiai ir jų kiemai, visur vejos, gėlės - o sostinė baisi. O Kaunas, antras miestas, dar klaikesnis.

    Latvijoje problema tame, kad ten ir provincija nelabai.

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Parašė Gator Rodyti pranešimą

    Na kadangi yra nerealu, kad čia dabar sutartų su kaimynais dėl bendro sklypų vystymo, tai jei imame, kad vienas sklypas čia tai sakai nebūtų privaluml jei perimetrinį padarytų? Vadinasi nėra blogai, kad nedarė?
    Būtų minimalūs manau. Bet daryt blogai tik dėl to, kad aplinkui yra blogai - ne variantas.

    Statytojui nereikia nieko su niekuo derinti. Čia turėtų dirbti savivaldybė, kaip jau vėl gi kiti yra minėję. Turėtų būti parengta vizija ir planas visai aplinkai, sukurti transporto ir pėsčiųjų ryšiai, viešų ir privačių erdvių planas ir tada jau rengiamas projektas konkrečiam sklypui toje teritorijoje.

    Dabar vienas padarys prastai, kitas šalia irgi padarys prastai, nes "jau yra prastai padaryta". Ir rezultate gausis š.

    O jeigu statytojas tikrai būtų reiklus, tai galėtų pats inicijuoti tokio plano parengimą. Tada galėtų užprogramuoti normalią plėtrą į ateitį.

    Komentuoti:


  • Gator
    replied
    Parašė Creatium Rodyti pranešimą

    Perimetrinis užstatymas realiai veiks tik tada, kai žiūrėsim kompleksiškai į teritoriją, kaip kiti jau siūlė. Vienas lauke ne karys. Jeigu teritorija būtų suplanuota ir įgyvendinta kaip koks nors Paupys Vilniuje, tai būtų gyventojams žymiai geresnis variantas, negu 3-4 atskiri projektai su savo tvoromis ir niekieno erdvėmis, net jeigu ir su komercija pirmuose aukštuose kiemuose.

    Pati pastatų architektūra galėtų būti visiškai ta pati.

    O kodėl statytojai nedaro kitaip? Na, nes visų pirma - neišmano ir negalvoja, kad galėtų būti kitaip. O tada architektai ateina, kurie net nesiūlo perimetrinio, o iš karto taškelius dėlioja.
    Na kadangi yra nerealu, kad čia dabar sutartų su kaimynais dėl bendro sklypų vystymo, tai jei imame, kad vienas sklypas čia tai sakai nebūtų privalumo jei perimetrinį padarytų? Vadinasi nėra blogai, kad nedarė?
    Paskutinis taisė Gator; 2024.01.02, 10:52.

    Komentuoti:


  • Creatium
    replied
    Parašė Gator Rodyti pranešimą

    Aš ir taip žinau, kad perimetrinis kažkiek geriau, tik neidentifikuoju tiksliai dėl ko, man tiesiog miestiškiau atrodo, bet ar patiems gyventojams kvartale geriau jei būtų perimetrinis? Turbūt, kad kiemas atrodytų privatesnis?
    Bet dėl ko tada vystytojas to nepadaro jei būsimiems pirkėjams tai geriau?

    Ir šiaip aš labiau norėjau pasakyti, kad po tokių "tragiškai" galvojau bus 5-10 dalykų sąrašas, o pasirodo 1 blogo dalyko sąrašas tik - nėra perimetrinio.
    Perimetrinis užstatymas realiai veiks tik tada, kai žiūrėsim kompleksiškai į teritoriją, kaip kiti jau siūlė. Vienas lauke ne karys. Jeigu teritorija būtų suplanuota ir įgyvendinta kaip koks nors Paupys Vilniuje, tai būtų gyventojams žymiai geresnis variantas, negu 3-4 atskiri projektai su savo tvoromis ir niekieno erdvėmis, net jeigu ir su komercija pirmuose aukštuose kiemuose.

    Pati pastatų architektūra galėtų būti visiškai ta pati.

    O kodėl statytojai nedaro kitaip? Na, nes visų pirma - neišmano ir negalvoja, kad galėtų būti kitaip. O tada architektai ateina, kurie net nesiūlo perimetrinio, o iš karto taškelius dėlioja.

    Komentuoti:


  • Julijus
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą











    Photo credit: Meta Fauler, Scott Dunn.
    Čia su Townscaper projektavo?

    Komentuoti:


  • AšNeRobotas
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą
    Taip. Juk niekur nesiūliau daryti copypasta.

    Norėjau tik iliustruoti kelis dalykus:
    1. gerai jeigu ne ruda, tamsiai pilka ar juoda
    2. gerai kai perimetrinis užstatymas
    3. gerai kai nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų
    Na tai viskas tvarkoj, tik palyginimas buvo į lankas. Beja, Norvegijos miestai yra gan niūrūs ir neįdomūs apart kelių išimčių.

    Komentuoti:


  • DJ+
    replied
    Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
    Tu rodai senus pastatus, visiškai kitoj pasaulio vietoj, kur buvo visiškai kita architektūros raida ir užstatymo logika.
    ​​​​
    Taip. Juk niekur nesiūliau daryti copypasta.

    Norėjau tik iliustruoti kelis dalykus:
    1. gerai jeigu ne ruda, tamsiai pilka ar juoda
    2. gerai kai perimetrinis užstatymas
    3. gerai kai nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų

    Komentuoti:


  • AšNeRobotas
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

    Ar rajonus apart senamiestį reikėtų traktuoti kaip antrarūšius, kuriems nereikėtų taikyti jokių aukštesnių standartų?
    Nelinkėčiau jokiam Kauno rajonui, kad kažkoks beprotis pristatytų kičinio spalvoto art nouveau. Tada tai būtų ne antrarūšis, o trečiarūšis rajonas.

    Beje, ar senamiestyje išvis leistų 5-6 aukštus su ryškiom spalvom?
    Tu rodai senus pastatus, visiškai kitoj pasaulio vietoj, kur buvo visiškai kita architektūros raida ir užstatymo logika.
    ​​​​

    Komentuoti:


  • DJ+
    replied
    Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą
    Tu keistenybes kaip visada rašai, lygink šitą su Kauno senamiesčiu, o ne Šančiais.
    Ar rajonus apart senamiestį reikėtų traktuoti kaip antrarūšius, kuriems nereikėtų taikyti jokių aukštesnių standartų?
    Beje, ar senamiestyje išvis leistų 5-6 aukštus su ryškiom spalvom?

    Komentuoti:


  • AšNeRobotas
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

    Labai geras atsakymas.

    Va miestukas Skandinavijoje kuris yra daugiau nei 5x mažesnis už Kauną.
    Ta pati vieta skirtingais rakursais:

    1. Ganėtinai timeless architektūra
    2. Smagios spalvos, ne vien ruda, tamsiai pilka ir juoda. Ir šito miestuko klimatas atšiauresnis nei Lietuvos.
    3. Nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų. Šiuo atveju max išnaudotas plotas iki krantinės, o ne paliktos pievos šunims šikt.
    4. Perimetrinis užstatymas
    5. ...
    Tu keistenybes kaip visada rašai, lygink šitą su Kauno senamiesčiu, o ne Šančiais.

    Komentuoti:


  • DeSadas
    replied
    yra begale galimu variantu, o cia vos ne ant paint pabraize ir se imkit

    Komentuoti:


  • DJ+
    replied

    Labai geras atsakymas.

    Va miestukas Skandinavijoje kuris yra daugiau nei 5x mažesnis už Kauną.
    Ta pati vieta skirtingais rakursais:





    1. Ganėtinai timeless architektūra
    2. Smagios spalvos, ne vien ruda, tamsiai pilka ir juoda. Ir šito miestuko klimatas atšiauresnis nei Lietuvos.
    3. Nėra nenaudojamų pievų kurios neatlieka jokių funkcijų. Šiuo atveju max išnaudotas plotas iki krantinės, o ne paliktos pievos šunims šikt.
    4. Perimetrinis užstatymas
    5. ...



    Photo credit: Meta Fauler, Scott Dunn.

    Paskutinis taisė DJ+; 2024.01.01, 21:06.

    Komentuoti:


  • DeSadas
    replied
    1. Perimetras
    2. Uzdaras kiemas su zaidimu aikstele.
    3. Medziagiskumas bent kazkiek kitoks (apzeldintos sienos, medis, klinkeris, betonas)
    4. Architektura skirtingiems pastatams skirtinga... na bent spalvas skirtingas parinktu
    5. Komplekso akcentas galetu but kazkoks vienas aukstesnis, dominante.
    6. Kazkaip nematau kaip tas viskas bus susisieje su tvarkoma krantine, kaip automobiliai privaziuos. Yra gi projektai.
    7. Idomiai ... pastatai dideja i upes puse , o as siulyciau priesingai didet turi i miesto puse, plius terasuot. (laabai geri vaizdai ir populiarus dalykas butu pirkimui). Nebet kazkokia insoliacijos problema.

    Komentuoti:


  • DJ+
    replied
    Parašė Gator Rodyti pranešimą
    Ir šiaip aš labiau norėjau pasakyti, kad po tokių "tragiškai" galvojau bus 5-10 dalykų sąrašas, o pasirodo 1 blogo dalyko sąrašas tik - nėra perimetrinio.
    My bad.
    Šiaip yra daugiau negu vienas.

    Būtų gerai jeigu ttttt, John, Obi-Wan Kenobi, VLR, Creatium, Silber418, taccido ir kiti (visų atmintinai neprisimenu) kurie gerai išmano miestų planavimą, įvardintų likusius.
    Paskutinis taisė DJ+; 2023.12.30, 18:23.

    Komentuoti:


  • Gator
    replied
    Parašė DJ+ Rodyti pranešimą

    Pagyvenk mieste su perimetriniu užstatymu ir gatvės lygio komercija ir bus aišku.
    Nepatyrus savo kailiu galbūt yra sunku apčiuopti skirtumą.
    Stokholmas, Kopenhaga, Amsterdamas, Barselona, Niujorkas, Shenzhen ir t.t.

    Perimetrinis užstatymas padaro pusę darbo.
    Aš ir taip žinau, kad perimetrinis kažkiek geriau, tik neidentifikuoju tiksliai dėl ko, man tiesiog miestiškiau atrodo, bet ar patiems gyventojams kvartale geriau jei būtų perimetrinis? Turbūt, kad kiemas atrodytų privatesnis?
    Bet dėl ko tada vystytojas to nepadaro jei būsimiems pirkėjams tai geriau?

    Ir šiaip aš labiau norėjau pasakyti, kad po tokių "tragiškai" galvojau bus 5-10 dalykų sąrašas, o pasirodo 1 blogo dalyko sąrašas tik - nėra perimetrinio.

    Komentuoti:


  • DJ+
    replied
    Parašė Gator Rodyti pranešimą
    Komercija čia bus. Tiek daug epitetų apie "tragiška", bet pasirodo užtenka tik perdėliot pastatų tvarką į perimetrinį užstatymą?

    Čia net nereikėtų apie ką kalbėjot, kad miestas derintų skirtyingų vystytojų sklypus, užtektų miestui pasakyti, kad išduosime leidimus tik perimetrinio užstatymo projektams.
    Perimetrinio užstatymo beveik užtenka.
    Perimetrinis užstatymas padaro kokį pusę darbo.
    Dar reikėtų normalios gatvių struktūros, lengvo priėjimo ne vien nuosavu automobiliu ir dar kelių dalykų kuriuos kiti geriau įvardins. Mano mintys dabar kiek kitur.

    Pagyvenk mieste su perimetriniu užstatymu ir gatvės lygio komercija ir savo kailiu pajausi aišku kodėl mūsų miestai yra dideli miegamieji rajonai.
    Nepatyrus savo kailiu galbūt yra sunku apčiuopti skirtumą.
    Stokholmas, Kopenhaga, Amsterdamas, Barselona, Niujorkas, Shenzhen ir t.t.
    Esu ilgesnį laiką gyvenęs trijuose iš išvardintų. Skirtumas su Vln ar Kns yra žiauriai didelis.
    Paskutinis taisė DJ+; 2023.12.30, 18:18.

    Komentuoti:


  • ttttt
    replied
    Parašė Tomas Rodyti pranešimą

    Vakarų ir Šiaurės Europa yra plati sąvoka. Toje pačioje "vakarų Europoje" esu matęs ne vieną prekybos centrą aklinu ar beveik aklinu fasadu.
    Tiesiog dažnas prekybos centras turi vidines gatves ir erdves į kurias ir atsiveria parduotuvės.

    Nesakau, kad man patinka tie aklini fasadai, atvirkščiai - dažniausiai jie šlykštūs:
    Bremen – „Google“ žemėlapiai

    Todėl fainiausi sprendimai, kai prekybiniai pasažai yra kvartalų viduje, paslėpti už tikrų pastatų fasadų.
    Ne, tai jūs čia tikriausiai kalbat apie prekybus centrus turint omeny tokius kaip Panorama, Akras ir t.t., aš gi kalbėjau apie "rajoninius", tai yra Maxima/Rimi/Iki/Norfa + vaistinė, kepyklėlė, gėlių parduotuvė, aludė, kurie laisvai gali apseiti be šitų aklinų sienų ir net atvirkščiai stipriai laimėtų nuo jų nebuvimo.

    Komentuoti:

Working...
X