Lietuvių kalba

[mantasm]

Tai, kad iš 90% paslaugose dirbančių lietuvių neišgirsi laba diena Pasakyk kasininkei laba diena, tai net krūpteli, kad kažkas nori bendrauti. Tokia pas mus kultūra.

Tad neapsimetinėkim, kad labai jau uoliai norim bendrauti su tais taksistais, kai mūsuose net pasisveikinti su kasininkais, taksistais ir kt. paslaugų srities darbuotojais retas atvejis.

O kai atsiras pagarba visiems kitiems darbuotojams, dings ir noras pamokslauti ir prikišinėti. Tada ir patiems taksistams nebus baisu pasakyti kažką lietuviškai, kai žinos, kad nieks jų neužsipuls, jeigu ne taip kažką sukirčiuos

Krupčiojimas buvo prieš gerus 10 metų. Bent Vilniuj kažkaip jau kurį laiką sveikinosi.

[mantasm]

Kitas dalykas - ar pas mus yra geros sąlygos lietuvių kalbos išmokti? Pvz. kiek turime sukūrę online resursų tam? Supraskime, kad mūsų interesas, kad tie atvažiavę imigrantai liktų - žinom, kad Lietuvos populiacija mažėja ir senėja, mums verkiant reikia imigrantų, kurie mokėtų pensijas senjorams.

Pavyzdžiui, Norvegijoj yra be galo daug nemokamai atvykėliams siūlomų norvegų kalbos kursų. Tai nebūtinai reiškia, kad 100% imigrantų eis ir mokysis tos kalbos. Bet manau aiškinti jiems, kad nesimoko kalbos galima tik tada, kai valstybė suteikia daug galimybių ją išmokti.

Nežinau, ar taip vyksta, bet pavyzdžiui inovacijų ministerija finansiškai galėtų paremtų Duolingo, kad per metus ten pvz. atsirastų lietuvių kalba?

Teoriškai buvo skirti ES pinigai lietuvių kalbos skaitmenizacijai. Bet Armonaitė tempia jų paskirstymą jau virš metų.

[liootas]

Kitas dalykas - ar pas mus yra geros sąlygos lietuvių kalbos išmokti? Pvz. kiek turime sukūrę online resursų tam? Supraskime, kad mūsų interesas, kad tie atvažiavę imigrantai liktų - žinom, kad Lietuvos populiacija mažėja ir senėja, mums verkiant reikia imigrantų, kurie mokėtų pensijas senjorams.

Pavyzdžiui, Norvegijoj yra be galo daug nemokamai atvykėliams siūlomų norvegų kalbos kursų. Tai nebūtinai reiškia, kad 100% imigrantų eis ir mokysis tos kalbos. Bet manau aiškinti jiems, kad nesimoko kalbos galima tik tada, kai valstybė suteikia daug galimybių ją išmokti.

Nežinau, ar taip vyksta, bet pavyzdžiui inovacijų ministerija finansiškai galėtų paremtų Duolingo, kad per metus ten pvz. atsirastų lietuvių kalba?

[liootas]

Asmeniškai nemanau, kad reiktų reikalauti C ar kokio ten lygio. Bet kai net laba diena / viso gero neišgirsi, tai nelabai skatina gerą valią tokių ruskij mir atstovų atžvilgių.

Tai, kad iš 90% paslaugose dirbančių lietuvių neišgirsi laba diena Pasakyk kasininkei laba diena, tai net krūpteli, kad kažkas nori bendrauti. Tokia pas mus kultūra.

Tad neapsimetinėkim, kad labai jau uoliai norim bendrauti su tais taksistais, kai mūsuose net pasisveikinti su kasininkais, taksistais ir kt. paslaugų srities darbuotojais retas atvejis.

O kai atsiras pagarba visiems kitiems darbuotojams, dings ir noras pamokslauti ir prikišinėti. Tada ir patiems taksistams nebus baisu pasakyti kažką lietuviškai, kai žinos, kad nieks jų neužsipuls, jeigu ne taip kažką sukirčiuos

[gerietis]

O atsimenat, kad ne taip seniai ilgus žodžius trump-me pagal rusų kalbos trump-mo tais-les? Dar atsimenu, kaip gūdžiais devyniasdešimtaisiais, būdami pradinukai, ant sąsiuvinių rašydavome "Tokios ir tokios vid. m-klos mokinio tokio ir tokio...", o gatvėse kabodavo lentelės su pavadinimais "Vilniaus g-vė" ir panašiai

tai kad pas rusus atvirkščiai "škola" - > "šk." o ne "š-la", "ulica" -> "ul. Lenina" o ne "u-ca Lenina"

[digital]

Aš kalbu tik apie straipsnį, bet jis kaip suprantu niekam čia neįdomus, tai tiek to.

[mantasm]

Aš kalbu apie Vaicekauskienės straipsnį, ne apie susikalbėjimą vietine kalba.

Kalbam apie jos vėlesnį įrašą FB. Atsižvelgiant į įrašą, ir dėl straipsnio kyla visokių minčių.

[digital]

Skandinavijoje irgi standartas, kad negali vietine kalba susikalbėt parduotuvėj?

Aš kalbu apie Vaicekauskienės straipsnį, ne apie susikalbėjimą vietine kalba.

[mantasm]

Nu tai logiška, kad didžioji dauguma norėtų viską reguliuoti. Nedaaugom (ar kaip pataisytų - nepriaugom) dar iki skandinavų...

Skandinavijoje irgi standartas, kad negali vietine kalba susikalbėt parduotuvėj?

Asmeniškai nemanau, kad reiktų reikalauti C ar kokio ten lygio. Bet kai net laba diena / viso gero neišgirsi, tai nelabai skatina gerą valią tokių ruskij mir atstovų atžvilgių.

[digital]

Nu tai logiška, kad didžioji dauguma norėtų viską reguliuoti. Nedaaugom (ar kaip pataisytų - nepriaugom) dar iki skandinavų...

[Kaštonas]

Nereikia dviejų skirtingų temų suplakti į vieną. Vaicekauskienės straipsnis ne apie rusų kalbą.

Nesuplakiau. Aš parasiau, kad ji pasipiktinus (faceboke šviežias postas). O toliau jau šiaip ivairių komentatorių tame burbule pavyzdžius pateikiau.
Nors jeigu pažiūrėsit LRT straipsnio komentarus, kur platesnė auditorija, ten labiau palaikoma inspekcija.

[digital]

Nereikia dviejų skirtingų temų suplakti į vieną. Vaicekauskienės straipsnis ne apie rusų kalbą.

[Kaštonas]

Vis dėl to kartais galima pamatyti, kad dalis žmonių savo pasaulyje ir burbule gyvena. Kiek triukšmo sukelė visiškai adekvatus inspekcijos priminimas dėl lietuvių kalbos. Kalbininkė Vaiciekauskienė irgi pasipiktinus. Ta prasme kosmosas. Jie nemato problemos rusų kalbos plitime, dar kai kas kaltina komisiją kiršinimu. Užmačiau ir komentarą komisiją vatnikais vadinančią (kad prašo ukrainiečių pardavėjų lietuviškai pramokt).
2 metai yra mažai kelias frazės išmokt? Kažkas su tuo burbulu ne taip. Jie dar mano, kad didžioji dalis.visuomenės nepritaria komisijai. Manau, kaip tik, kad dauguma pritaria.
LIetuva pirmoji ir nežinau ar vis dar ne vieninteĺė kuri leido vietinių aptarnavimu dirbtinsu rusų kalba tik. Ir kai kuriems atrodo tragedija, kad po poros metų reik lietuviškai pramokt. Neva koks žiaurumas ir nejautrumas. Darykim viską, kad ir po 2 metų kalbos nereikėtų.
Kažkoks kosmosas

[mantasm]

Nes ruskij mir nostalgija neleidžia reikalaut empatijos iš kacapiško mentaliteto atvykėlių. Nepainioti kacapų su ukrainietiškais pasais (ir neretai proputiniškom pažiūrom) su ukrainečių pabėgėliais, kuriems ir kalbą pramokt nėra problema.

[Tomizmas]

Turbūt net pačiose tolerantiškiausiose ir multikultūriškiausiose šalyse to nėra O taip, MES turim mokėti! O kodėl?

[mantasm]

Ypač geras Armonaitės komentaras iš to pačio straipsnio:

„Lietuva pirmą kartą per pastaruosius trisdešimt trejus metus tapo imigracijos, o ne emigracijos šalimi, būkime supratingesni ir empatiški tiems, kas pasirinko mūsų šalį savo naujais (galbūt laikinais) namais. Tiems, kas dirba, kas prisideda prie mūsų ekonomikos savo kasdieniu darbu. Gerai, kad į ministeriją gavome šio rašto kopiją. Imsimės visų priemonių, kad pabėgėlių ir juos įdarbinusių įmonių persekiojimas būtų sustabdytas“, – teigia ji.

Žožiu džiaukimės, kad kažkas atvažiavo ir integruokimės į atvažiavusius besimokydami jų kalbas...

[Tomizmas]

Po metų galimai bus baudžiami darbdaviai, pas kuriuos dirbs ukrainiečių pabėgėliai, neišmokę lietuvių kalbos.

Seniai reikėjo priimti šitą sprendimą. Vokietijoje ar Lenkijoje susišnekama ir be rusų kalbos. Laiko duotas labai geras, pakankamai ilgas laikas - metai. Aš suprantu žmonių sunkią situaciją, bet kalbą išmokti primanoma. Neprivalau laužyti liežuvio rusų kalba, kurią jau pradedu pamiršti.

[digital]

Loreta Vaicekauskienė. Valstybinės kalbos įstatymas – antikonstitucinis, nepramiegokim

Jei kas sugalvotų pasaulinį kalbos reguliavimo reitingą, Lietuva jame, ko gero, atsidurtų tarp pirmųjų. Greta Šiaurės Korėjos, Kinijos, pralenkusi Rusiją ir vieną kitą posovietinio bloko valstybę. Tai čia jeigu šiandien. Bet ryt poryt Seimas svarstys naują valstybinės kalbos įstatymo projektą, o jame mūsų visų teisės į kalbą. Turėtume žinoti, į ką lygiuojamės.

Mano akimis, lyginant skandinavų ir lietuvių kalbos politikas matomas civilizacinis skirtumas. Įstatymai skiriasi savo tonu, santykiu su tikrove, demokratinėmis paskatomis. Skandinavų įstatymai aptaria kalbėtojų galimybes ir teises, siekiama aprėpti kiek įmanoma daugiau visų ir kiekvieno poreikių. Jei draudžiama, tai draudžiama diskriminuoti. Jokių kalbos formų reguliavimo, taisyklingumo ar kitų skonio ir galios apraiškų čia, suprantama, nėra.

Lietuviškame dokumente vis dar ryškus prievolės, institucinės viršenybės ir kontrolės akcentas, justi atotrūkis nuo kasdienybės, manipuliavimas „visuomenės interesu“.

[Tomas]

Žinoma, kad svarbu. Trumpas brūkšnys, ilgas brūkšnys ir minusas šiaip jau yra 3 skirtingi simboliai. Be jų - lietuvių kalba sugrius

[Tomizmas]

O atsimenat, kad ne taip seniai ilgus žodžius trump-me pagal rusų kalbos trump-mo tais-les? Dar atsimenu, kaip gūdžiais devyniasdešimtaisiais, būdami pradinukai, ant sąsiuvinių rašydavome "Tokios ir tokios vid. m-klos mokinio tokio ir tokio...", o gatvėse kabodavo lentelės su pavadinimais "Vilniaus g-vė" ir panašiai

Čia šiaip toks random pastebėjimas, nesusijęs su klaviatūromis. O kas liečia kabutes ir brūkšnius, tai tiesą sakant, jei nebūčiau paskaitęs šio diskusono, nebūtų net atėję į galvą, kad naudoju kažkokias "neteisingas" kabutes ir brūkšnius. Tokie reliktai turėtų būti supaprastinti ir standartizuoti. Negi taip jau svarbu, brūkšnys ilgesnis ar trumpesnis?