Lietuvių kalba

[Egiuxz]

Tai kad lietuviškų simbolių nėra tiek daug, kad nebūtų galima išmokti kelių Alt+xxx kombinacijų

[taccido]

Vokietijoj visi kompai parduodami su su kvailom QWERTZ klaviatūrom, spėju, kad Prancūzijoje - AZERTY. Bet tai valstybės politika, tokios pas mus niekada nebuvo.

QWERTZ nėra kvaila kvaila klaviatūra. Vokiečių kalboj T ir Z yra dažnas derinys, o Y vos ne rečiausiai naudojama raidė, matomai todėl apkeista su Z ir nugrūsta į kampą.

Spėju, kad absoliuti dauguma VLKK narių net nemoka įsidiegti kompiuteryje lietuviškos klaviatūros, jei ji neįdiegta.

Aš irgi taip manau. Spėju, kad ten dirba tik vyresnio amžiaus žmonės, rašantys šituos simbolius tik darbe, ir Wordas ištaiso kabutes ir brūkšnius automatiškai. Jeigu tie žmonės rašytų kažką kitur, kaip mes forumuose, tinklaraščiuose, tada pamąstytų „ale gi nepatogūs tie trijų skaitmenų kodai“. Bet jie turbūt net pepastebi, kad yra kažkokių nepatogumų. Priešingu atveju jau seniausiai būtų ištrinti durni patarimai su keityklėmis ir seifų kodais.

Šiuo metu neegzistuoja jokia normali lietuviška klaviatūra, nes nei Pakamorė, nei Kudelis nepadarę šauktuko ir etos. Siūlyčiau, kad šauktukas būtų vietoj tildės, o tildė+shift padarytų etą.
P. S. kam įdomu, aš pasinaudojau nemokama programa Microsoft Keyboard Layout Creator.

[Tomas]

Ar kas nors iš viso esate matę ĄŽERTY klaviatūrą parduotuvėje?

Vokietijoj visi kompai parduodami su su kvailom QWERTZ klaviatūrom, spėju, kad Prancūzijoje - AZERTY. Bet tai valstybės politika, tokios pas mus niekada nebuvo.

[Tomas]

Tai tas pats ir windowsuose. Bet esmė ta, kad kabutės, brūkšnys ir šauktukas įsivestų nespaudžiant papildomų klavišų (arba tik vieną), o ne spaudžiant du papildomus klavišus.
Pavyzdžiui, kam atskiras klavišas tildei? Ją naudoja nebent kokie programuotojai. Kodėl šauktuką ir etą (tikrai gana dažnus simbolius) reikia įvesti spaudžiant iš viso tris klavišus, jeigu būtų galima spaudžiant tik vieną (!) arba du (@). Tai kaip čia išeina, kad default klaviatūros yra kažkokie 90-tųjų reliktai su visokiais nenaudojamais simboliais, o reliai naudojamus reikia įvedinėti visokiomis kombinacijomis arba trijų klavišų nuspaudimais. Taip neturėtų būti. Bet kol VLKK tą suvoks, tenka pačiam pasidaryti savo klaviatūrą.

Man rodos kažkur internetuose yra paaiškinimas, kad kuriant standartinę LT klaviatūrą buvo specialiai stengiamasi, kad klaviatūroje liktų visi iki vieno "amerikietiški" simboliai, kad būtų galima suvedinėti mišrius tekstus arba pvz. programuoti neperjungiant layoutų.

[abruo]

Bet kol VLKK tą suvoks, tenka pačiam pasidaryti savo klaviatūrą.

Spėju, kad absoliuti dauguma VLKK narių net nemoka įsidiegti kompiuteryje lietuviškos klaviatūros, jei ji neįdiegta.

[taccido]

Su linuxiniu defaultiniu išdėstymu iš viso angliškos klaviatūros nebereikia – laikant Alt Gr klavišą viršutinės lietuviškos raidės atvirsta į skaičius. O tada dar ir shiftą paspaudus gaunasi simboliai.

Tai tas pats ir windowsuose. Bet esmė ta, kad kabutės, brūkšnys ir šauktukas įsivestų nespaudžiant papildomų klavišų (arba tik vieną), o ne spaudžiant du papildomus klavišus.
Pavyzdžiui, kam atskiras klavišas tildei? Ją naudoja nebent kokie programuotojai. Kodėl šauktuką ir etą (tikrai gana dažnus simbolius) reikia įvesti spaudžiant iš viso tris klavišus, jeigu būtų galima spaudžiant tik vieną (!) arba du (@). Tai kaip čia išeina, kad default klaviatūros yra kažkokie 90-tųjų reliktai su visokiais nenaudojamais simboliais, o reliai naudojamus reikia įvedinėti visokiomis kombinacijomis arba trijų klavišų nuspaudimais. Taip neturėtų būti. Bet kol VLKK tą suvoks, tenka pačiam pasidaryti savo klaviatūrą.

[Savitarnos kasa]

2) tada pataria įsigyti ĄŽERTY klaviatūrą, kurios niekas gyvenime nenaudoja,

Ar kas nors iš viso esate matę ĄŽERTY klaviatūrą parduotuvėje?

[Savitarnos kasa]

Su linuxiniu defaultiniu išdėstymu iš viso angliškos klaviatūros nebereikia – laikant Alt Gr klavišą viršutinės lietuviškos raidės atvirsta į skaičius. O tada dar ir shiftą paspaudus gaunasi simboliai.

[taccido]

Bet kad pakeitimai visiškai minimalūs, tai netgi ne pakeitimai, o labiau bugfix'ai – atsiranda ilgas brūkšnys šalia trumpo, kabutės vietoj 9 ir 0 mygtukų viršutinėje eilėje, dešininis kirtis ant tildės (kurios 99% žmonių vis tiek nenaudoja). Gal dar kažkas, net nepamenu. Pamenu, kai perėjau ant Linux ir atradau šituos pakeitimus, jokio nepatogumo nebuvo, priešingai – tik apsidžiaugiau.

Mane šitas dalykas labai stebina.
Aš įtariu, kad niekas tiesiog nieko neprašo ir neorganizuoja. Šimtą metų VLKK aiškina, kad negalima sakyt kūrtkė ir buterbrodas, bet su klaviatūrom nesusitvarko.
Tada nereikia stebėtis, kad 99 % žmonių deda trumpus brūkšnius ir neteisingas kabutes. Labai akivaizdu, pažiūrėjus į puslapį apie lietuviškas kabutes:
https://vlkk.lt/konsultacijos/3501-lietuviskos-kabutes
Ką siūlo VLKK?
1) Pimiausia rekomenduoja vesti 3 skaitmenų kodus,
2) tada pataria įsigyti ĄŽERTY klaviatūrą, kurios niekas gyvenime nenaudoja,
3) tada siūlo kažkokį 2013 m. puslapį, kuris automatiškai keičia kabutes ir brūkšnius,
4) ir tik tada Rimo Kudelio klaviatūros išsidėstymą, kurį galima parsisiųsti ir normaliai naudoti.

Bet turėtų būti atvirkščiai – turi būti oficiali normali klaviatūra, kuri automatiškai būtų visuose naujuose kompuose ir telefonuose. Jeigu to nesugebama, tai turi būti pasiūlytas klaviatūros išsidėstymas (kaip Rimo Kudelio), kurį būtų galima lengvai parsisiųsti ir naudoti. Bet ne, proto bokštai siūlo įvedinėti 3 skaitmenų kodus.

Aš pats asmeniškai pasidaręs atskirą klaviatūros išsidėstymą, kad būtų šauktukas ir eta neperjungiant kalbos į anglišką, o „numatytąją“ lietuvišką klaviatūrą išmetęs į šiukšliadėžę.

[Savitarnos kasa]

Turbūt nenori nieko keisti. Įsivaizduoju kas nutiktų jei su atnaujinimu pasikeistų klaviatūros išdėstymas Bet galėtų nustatymuose būti dvi LT klaviatūros kaip prie kai kurių kitų kalbų.

Jau ir taip kiek atsimenu ten yra tų voratinkliais apėjusių variantų. Lygtais net ir ĄŽERTY. Kas dar toleruoja windozes galės patikrinti. Kažkoks dar IBM layoutas būdavo? Bent senuose windausuose.

[mantasm]

Bet kad pakeitimai visiškai minimalūs, tai netgi ne pakeitimai, o labiau bugfix'ai – atsiranda ilgas brūkšnys šalia trumpo, kabutės vietoj 9 ir 0 mygtukų viršutinėje eilėje, dešininis kirtis ant tildės (kurios 99% žmonių vis tiek nenaudoja). Gal dar kažkas, net nepamenu. Pamenu, kai perėjau ant Linux ir atradau šituos pakeitimus, jokio nepatogumo nebuvo, priešingai – tik apsidžiaugiau.

Įtariu, kad M$ sprendimų grandinėje pirmas punktas yra nieko nekeisti. Net nežiūrint į detales. Nors pagal gandus ką girdėjau apie naujausią versiją ir su atnaujinimais keičiamą start mygtuką gal jau tas nebegalioja.

[abruo]

Turbūt nenori nieko keisti. Įsivaizduoju kas nutiktų jei su atnaujinimu pasikeistų klaviatūros išdėstymas Bet galėtų nustatymuose būti dvi LT klaviatūros kaip prie kai kurių kitų kalbų.

Bet kad pakeitimai visiškai minimalūs, tai netgi ne pakeitimai, o labiau bugfix'ai – atsiranda ilgas brūkšnys šalia trumpo, kabutės vietoj 9 ir 0 mygtukų viršutinėje eilėje, dešininis kirtis ant tildės (kurios 99% žmonių vis tiek nenaudoja). Gal dar kažkas, net nepamenu. Pamenu, kai perėjau ant Linux ir atradau šituos pakeitimus, jokio nepatogumo nebuvo, priešingai – tik apsidžiaugiau.

[mantasm]

Šiaip įdomu, kodėl Windows naudojama lietuviška klaviatūra tiek metų neatnaujinama. Gal čia reiktų kažkokio prašymo Microsoftui iš valdžios, panašiai kaip buvo dėl Google Street view?

Turbūt nenori nieko keisti. Įsivaizduoju kas nutiktų jei su atnaujinimu pasikeistų klaviatūros išdėstymas Bet galėtų nustatymuose būti dvi LT klaviatūros kaip prie kai kurių kitų kalbų.

[abruo]

Gaila kad lietuviškos kabutės yra menkinamos windozių. Reikia kalti visokius ALT kodus, ne tik kad kabutėms, bet ir brūkšniui bei euro ženklui. Nuo W95 nieko naujo.

Šiaip įdomu, kodėl Windows naudojama lietuviška klaviatūra tiek metų neatnaujinama. Gal čia reiktų kažkokio prašymo Microsoftui iš valdžios, panašiai kaip buvo dėl Google Street view?

[Egiuxz]

Jau tokio parašymo seniai nematęs. Čia gal miestų mikrorajonų facebook grupėse?

Gal tie žmonės ir rašinėja tose grupėse, nežinau, bet žinau keletą žmonių taip rašančių.

[Savitarnos kasa]

Nepamirškim dar tų, kurie „w" raides vis dar naudoja, lyg jiems būtų 10 metų ir rašytų su Nokia 3310

Jau tokio parašymo seniai nematęs. Čia gal miestų mikrorajonų facebook grupėse?

[Silber418]

Nepamirškim dar tų, kurie „w" raides vis dar naudoja, lyg jiems būtų 10 metų ir rašytų su Nokia 3310

Kaip one.lt laikais.

[Tomas]

Daugibė žmonių neskiria "i" nuo "y", kokie dar ten klavos layoutai ir skirtingo ilgio brūkšniai.

[Egiuxz]

Nepamirškim dar tų, kurie „w" raides vis dar naudoja, lyg jiems būtų 10 metų ir rašytų su Nokia 3310

[Savitarnos kasa]

Jau N metų egzistuoja oficialios lietuviškos standartinės klaviatūros layoutai windowsams ir kitoms OS. Su visom kabutėm ir skirtingo ilgio brūkšniais.

Be abejo, jog egzistuoja. Ar kas nors apie jas žino? Ne.
Dalis kompiuterijos naudotojų sėdi su dvylikos valandų laikrodžiu ir data su mėnesiu priekyje, kažkokių layoutų fintų net sapne nėra regėję.