Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Tomizmas]

Na kaip ir minėjau, čia vienas iš dviejų:

Arba kažkoks labai geras Rasiejos turimas kompromatas apie kai kuriuos JAV aukščiausius asmenis (galimai net ne vieną),

Arba JAV turi ilgalaikių geopolitinių interesų, kur RF turės būti ne tokioje vietoje (žymiai aukštesnėje), negu mes čia savo regione norėtume, o Ukrainos karas tokiu atveju tampa tik tokia "laikina, trukdančia problemėle" kurią siekiama kuo greičiau išspręsti kad netrukdytų "svarbesniems rimtų dėdžių dalykams". Kas tai gali būti? Bandau spėlioti (gali būti ir keli variantai):

1. Bandymai prieiti prie RF išteklių (ten gi tokie DEALAI, wow)

2. Kinija - pavojingesnis konkurentas JAV, todėl "mažesnį pavojų" norima laikyti savo pusėje

3. Viskokių Vakarams nedraugiškų BRICS organizacijų suardymas (tuo pat metu JAV intensyviai dirba ir su Brazilija, Indija ir t. t.)

4. Vakaruose masiškai kyla ultradešiniosios jėgos, ir Putino Rusija yra grynai ideologiškai "artima dūšia"

ir t. t.

Abu šie variantai (ar kompromatai, ar didelių dėdžių "bigger games") nieko gero mums nežadantys, o įtakos svertų neturime visai jokių.

Na, paguoda tik tokia (kiek tamsus humoras): gražiuoju mus parduos, tai bent nepuls

[Eidvis]

Aš nelabai suprantu kam tam Witkofui prireikė mėnesio tą kapituliacijos planą paruošti, negi Kremliaus reikalavimus išversti ir surašyti anglų kalba tiek užtrunka.
- Sankcijų nutraukimas
- Iš esmės užšaldytų Rusijos aktyvų gražinimas
- De facto okupuotų teritorijų pripažinimas Rusijos dalimi
- Iš Ukrainos atimama NATO perspektyva
- Ukrainoje įtvirtinama rusų kalba
- Kremliaus cerkvės Ukrainoje įteisinimas

Man dar patiko punktas, kurį anksčiau net Kremlius garsiai išsakyti gėdijosi:
''Rusija bus pakviesta sugrįžti į G8'
Kaip tai turėtų praktikoje atrodyti? Kai Europos ir JAV lyderiai už vieno stalo sėdi su didžiausiu XXI amžiaus žudiku ir Europos griovėju ir kartu su juo sprendžia Europos reikalus...

Su Europoje užšaldytų Rusijos aktyvais išvis įdomiai:
Įšaldyti Rusijos aktyvai bus panaudoti taip:
100 mlrd. dolerių įšaldytų rusiškų lėšų bus investuoti į JAV vadovaujamą Ukrainos atkūrimo fondą. JAV gaus 50 proc. pelno.
Europa pridės dar 100 mlrd. dolerių investicijų.
Europos įšaldyti aktyvai bus atlaisvinti.
Likę Rusijos aktyvai bus investuoti į atskirą JAV–Rusijos fondą bendriems ekonominiams projektams vystyti, siekiant plėsti tarpusavio interesus ir motyvaciją nebegrįžti prie konflikto.

T.y. iš 300 mlrd. USD, kurie iš esmės visi turi atitekti Ukrainai kaip kompensacija ir tam jokio Rusijos sutikimo nereikia, Ukraina gautų tik 100 mlrd. USD ir ne kaip kompensaciją, o kaip 'investiciją' iš JAV, kur JAV po to uždirbinėtų pinigus, o Europa tuo tarpu turi dar papildomai iš savo kišenės 100 mlrd. EUR pridėti. Ai, ir dar yra punktas, kad JAV už saugumo garantijas gaus kompensaciją, reikia suprasti Ukraina JAV turės mokėti pinigus už tai, kad sutartyje būtų įrašyta, kad jei Rusija vėl užpuls Ukrainą, tai vėl Rusijai bus įvestos sankcijos.

Man tik įdomu prie ko čia JAV su Rusija turėtų spręsti kur tie 300 mlrd. USD bus panaudoti? Jie ne JAV, o Europoje yra užšaldyti, JAV apskritai Ukrainai dabar jokių ginklų neduoda, o tik parduoda. Kur tie 300 mlrd. bus panaudoti prie vieno stalo sėsti ir derėtis turi Ukraina ir Europa, o ne Rusija ir JAV.

[Sula]

Daugumai Trumpo rinkėjų niolikmečiai yra kaip vaikai. Nesitiki, kad tai kažkokia visuotinė norma tarp jo rinkėjų.

O nėra taip, kad paprastiems parapijiečiams tai yra uždrausta, bet dvasiniam vadovui galima ar netgi sveikintina?
Ir aplamai, ar merginos negalėtų laikomos subrendusiomis nuo 12-14-16 metų, kaip "normaliose" konservatyviose visuomenėse?

P.S. sorry, visai į off-topą nusivažiavom.

[ALV77]

i vaiku prievartavimus MAGA tikrai nekreiptu demesio. Bet uz pederastija ir video kaip Trumpui Epsteinas su Klintonu sukisa i sikna penius tai kazin ar lengva butu issibazarinti... va tokia publika ten

[andyour]

Jau nekalbu apie linksminimąsi su 17-18-metėmis, kas tik sustiprina macho įvaizdį.

Daugumai Trumpo rinkėjų niolikmečiai yra kaip vaikai. Nesitiki, kad tai kažkokia visuotinė norma tarp jo rinkėjų.

Demographic profiles of Trump and Harris voters in 2024

60% of Trump voters were 50 and older in 2024, down from 65% in 2016.

[Sula]

Čia priklauso nuo to, kaip pakreipsi ar suformuosi visuomenės nuomonę. O taip pat, suvaldysi teisėsaugos veiksmus.
Taip, nemalonu, papildomos pastangos, bet esant žmonijos Nr.1 gali š.ti ir tapšnoti praktiškai ant visko.
Mano giliu įsistikinimu, ne kompromatai lemia, o asmeninės Trumpo pasąmoninės nuostatos/fobijos/kompleksai.

[deep'as]

Bet gi buvo minėta, kad net mažametės išprievartavimas ir net nužudymas Trumpo reputacijai nepakenks. Netgi pakels JAV ir net viso pasaulio elektorato akyse.
Jau nekalbu apie linksminimąsi su 17-18-metėmis, kas tik sustiprina macho įvaizdį. Santykiai su lengvesnio elgesio personomis apskritai yra normalu tame diskurse.
Ar kokie dar čia gali būti kompromatai KGB manymu?

Tokie pasakymai tai tik bandymas įtikinti kad kompromatas nebaisus, bet kaip matome tikrai baisus kai Trumpas pildo visus Putino norus. Vieša paslaptis kad toje Epsteino viloje amerikiečių spec tarnybos buvo gerai įsisukisios. Muskas kažkaip sugebėjo susirinkti kompromatą ant Trumpo, Putinas 100% turi susirinkęs neblogą bylą, nereikia manyti kad jis visiškas maušas.

[Sula]

Bet gi buvo minėta, kad net mažametės išprievartavimas ir net nužudymas Trumpo reputacijai nepakenks. Netgi pakels JAV ir net viso pasaulio elektorato akyse.
Jau nekalbu apie linksminimąsi su 17-18-metėmis, kas tik sustiprina macho įvaizdį. Santykiai su lengvesnio elgesio personomis apskritai yra normalu tame diskurse.
Ar kokie dar čia gali būti kompromatai KGB manymu?

[deep'as]

Čia yra antras bandymas priversti Ukrainą pasirašyti rusų primestą kapituliaciją. Pirmą kartą nepavyko kai Trumpas bandė aiškinti Zelenskiui kad jis neturi jokių kortų. Šį kartą Putinas su JAV spec tarnybų pagalba suorganizavo korupcijos skandalą ir dabar įdomu kuom už uždarų durų šantažuoja Zelenskį? Čia Putinas užčiuopė silpnąją vietą, tikiuosi Zelenkskiui pavyks atlaikyti. Panašu kad Trumpo kiaušai šiuo metu yra suspausti iki maximumo, ties kiekvienu tuo punktu buvo primenama kas Trumpui nutiks jei jis nespaus Ukrainos kapituliuoti. Epsteino failai ne veltui ima visas headlines būtent dabar.

[SaulisS]

Sudetai nr.2. akivaizdžiai neįgyvendinamas punktas.

21. Teritorijų klausimas:
... Ukraina išves pajėgas iš dalies Donecko srities, kuri taps neutrali demilitarizuota zona, tarptautiniu mastu pripažįstama kaip Rusijos teritorija. Rusijos pajėgos į ją neįžengs.

https://www.delfi.lt/news/daily/worl...asas-120176892

JAV interesų zona Ukrainoje rusams irgi turėtų būti raudona linija. Šita sutartis yra rusų šlapias sapnas, kaip Ukrainiečiai jiems atiduoda donbasą su visais įtvirtinimais ir karas tęsimas iki "pilnos pergalės".

[Lettered]

Tai čia dar reikia turėtų omeny, kad Ukrainos padėtis irgi nėra gera.

Jei Zelenskis atleistų Yermak'ą ir pakeistų Syrskį( ne todėl, kad jis blogas, nes tą labai sunku pasakyti, bet todėl, kad jis yra labai nepopuliarus tarp karių, čia dar švelniai tariant). Taip būtų bent kiek išspręstas pasitikėjimo valstybe ir kariuomene klausimas ir būtų galima pradėti kažkokią rimtesnę mobilizaciją na arba bent jau sumažėtų dezertyrų kiekis, kuris dabar tragiškas. Kitu atveju Ukrainos problemos su kariais tik augs ir ateityje į "taikos" planai gali tik blogėti.

Kad kariuomenės vadas nepopuliarus prie toių aplinkybių nieko keisto, bet kas negerai su Yermaku? Jis antras svarbiausias žmogus šalyje ir gal net už patį Zelenskį daugiau galių turi ir savo darbą dirba neblogai, kiek tai įmanoma.

[ALV77]

nu mane tai labiausiai prajuokino "kulturiniai mainai ir prekyba"... toks grynai mis visata 2000 dalykas

[Galys]

Galimos sankcijos ar NATO lygio saugumo garantijos pažeidus paliaubas manau irgi Ukrainai labai svarbu.

„Axios“: JAV siūlo Ukrainai saugumo garantijas, panašias į NATO

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl...ign=ab-testing

Mes abejojame ar suveiktų NATO 5 straipsnis, tai čia tokios "garantijos" visiškai apie nieką.

Jau buvo mineralų deal'as, kur Amerika turėjo saugoti savo interesus donbase.

[Lettered]

Klausimas ar čia galutinis variantas, nes tarkime nuo pirmų gandų Ukrainos kariuomenė "padidėjo" nuo ~250 000 iki dabar jau 600 000, kas jau turbūt yra daugiau nei apskritai šiuo metu turi Ukraina fronte.

Šitas kariuomenės dydis yra bene svarbiausia saugumo garantija, tiek Ukrainai, tiek mums. Kita vertus tai kiek juokingas punktas, nes čia gali labai smarkiai interpretuoti ir tarkime daug skaičių paslėpti po kokiomis savanoriškomis karinėmis organizacijomis, kaip mūsų KASP ar šauliai.

Galimos sankcijos ar NATO lygio saugumo garantijos pažeidus paliaubas manau irgi Ukrainai labai svarbu. Po karo bet kokiu atveju kažin, ar išeitų išlaikyti didesnę kariuomenę nei ir tie 250 tūkst., nes dauguma net kelis kartus didesnių ir n kartų turtingesnių ES šalių turi mažesnes kariuomenes.

„Axios“: JAV siūlo Ukrainai saugumo garantijas, panašias į NATO

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/worl...ign=ab-testing

[Sula]

Tas skelbiamas planas yra norų rinkinys, panašiai ar net skysčiau nei TSKP suvažiavimų nutarimai.
Jokio užtikrinimo, jokių detalių (kuriose velnias slepiasi), terminų.
NET jeigu su išlygomis ir būtų pasirašytas, jiis tiesiog neįgyvendinamas kaip ir buvę Minsko susitarimai.

[Galys]

Niekas nepasirašys tokio plano, nes tai bus tiesus kelias į antrą kacapijos karą prieš europą.

Tai čia dar reikia turėtų omeny, kad Ukrainos padėtis irgi nėra gera.

Jei Zelenskis atleistų Yermak'ą ir pakeistų Syrskį( ne todėl, kad jis blogas, nes tą labai sunku pasakyti, bet todėl, kad jis yra labai nepopuliarus tarp karių, čia dar švelniai tariant). Taip būtų bent kiek išspręstas pasitikėjimo valstybe ir kariuomene klausimas ir būtų galima pradėti kažkokią rimtesnę mobilizaciją na arba bent jau sumažėtų dezertyrų kiekis, kuris dabar tragiškas. Kitu atveju Ukrainos problemos su kariais tik augs ir ateityje į "taikos" planai gali tik blogėti.

[dts]

Niekas nepasirašys tokio plano, nes tai bus tiesus kelias į antrą kacapijos karą prieš europą.

[ALV77]

Kas gali garantuoti, kad užverbuotas ruZZijos kariuomenės asmuo nepaleis ko Maskvos link vardan garantijų atšaukimo ir visiško Ukrainos ištrynimo iš žemėlapio?

taigi oranzinis senis savo retardu ombudsmenu pristatys.

siaip juokingas sitas planas. Surasytas naivaus pink floyd laiku hipiu aktyvisto...

[Palpatine]

Jei Ukraina be priežasties paleis raketą į Maskvą ar Sankt Peterburgą, saugumo garantija taps negaliojanti.

Kas gali garantuoti, kad užverbuotas ruZZijos kariuomenės asmuo nepaleis ko Maskvos link vardan garantijų atšaukimo ir visiško Ukrainos ištrynimo iš žemėlapio?

[Galys]

Visi 28 sutarties punktai.

Yra gerų, yra visiškai š*dinų, na kaip ir viskas šiame gyvenime. Kompromisai visur, 50 pilkų atspalvių ir t. t.

Klausimas ar čia galutinis variantas, nes tarkime nuo pirmų gandų Ukrainos kariuomenė "padidėjo" nuo ~250 000 iki dabar jau 600 000, kas jau turbūt yra daugiau nei apskritai šiuo metu turi Ukraina fronte.

Šitas kariuomenės dydis yra bene svarbiausia saugumo garantija, tiek Ukrainai, tiek mums. Kita vertus tai kiek juokingas punktas, nes čia gali labai smarkiai interpretuoti ir tarkime daug skaičių paslėpti po kokiomis savanoriškomis karinėmis organizacijomis, kaip mūsų KASP ar šauliai.