[KAU] Tramvajus Kaune

[Dominig]

Kaip suprantu, iš pradžių Kauno tramvajaus (arba greitųjų autobusų) sistema buvo numatyta pagal Kauno darnaus judumo planą. Pasirinktas maršrutas didžiąja dalimi sutampa su čia pažymėta raudona VT linija, tik vietoje važiavimo per upę į Aleksotą jis pasuka ir eina palei upę iki Pilies žiedo. Manau, kad vėlesnės tramvajaus linijos taip pat daugiausia bus panašios į šias.

[skliautas]

Na, algos būtent ir paaugo. Miestų biudžetai didžiąja dalimi finansuojami iš GPM. Tiesa, ne tiek algos šiuose miestuose paaugo kiek dar papildomai gyventojų padaugėjo: Vilniuje per laikotarpį ~10%, Kaune - ~3%. Tad santykinai galima sakyti kauniečių atlyginimai paaugo daugiau nei vilniečių.

Reiktų nepamiršti ir GPM pasiskirstymo kitimo,
Vilnius 2024 m.63,55%, 2020 m. 60,29%
Kaunas 2024 m. 86,12%, 2020 m. 85,12%

[Scharas]

Bet nei valstybės biudžetas, nei algos tiek nepaaugo.

Mano ir mintis buvo, kad savivaldai labai išaugo lėšos.

Na, algos būtent ir paaugo. Miestų biudžetai didžiąja dalimi finansuojami iš GPM. Tiesa, ne tiek algos šiuose miestuose paaugo kiek dar papildomai gyventojų padaugėjo: Vilniuje per laikotarpį ~10%, Kaune - ~3%. Tad santykinai galima sakyti kauniečių atlyginimai paaugo daugiau nei vilniečių.

[Fulgur]

Vilniaus? 2020 m. - 0,717 mlrd., 2025 m. 1,426 mlrd.

Bet nei valstybės biudžetas, nei algos tiek nepaaugo.

Mano ir mintis buvo, kad savivaldai labai išaugo lėšos.

[skliautas]

Kauno biudžetas 2020 yra 375 mln., 2025 - 750 mln. Kieno dar pajamos užaugo dvigubai per 5 metus?
Pavežtų ir tramą, ir tiltą. Bet išsireikalaus "iš centro".

Vilniaus? 2020 m. - 0,717 mlrd., 2025 m. 1,426 mlrd.

[Fulgur]

Kauno meras tiesiog lauš Vyrausybę duot pinigų ir tiek. Argumentų susigalvos.

Kauno biudžetas 2020 yra 375 mln., 2025 - 750 mln. Kieno dar pajamos užaugo dvigubai per 5 metus?
Pavežtų ir tramą, ir tiltą. Bet išsireikalaus "iš centro".

PS
Mestų vos po 27 mln iš prieaugio ir per 10 metų būtų baigta išsimokėti.

PPS
Mūsų miestai turtingi, tik projektų nemoka daryti ar nėra kam daryti.
Vilniuje per 3 metus išplatins Mykolo gatvę. Valakampių tiltą, jau esamą, kol suremontavo, buvo baigti bakalauras ir magistras (skaičiuojant nuo susiaurinimo dienos iki 1+1 iki išplatinimo atgal dienos).

[bato_usai]

Bet bent jau man kiek absurdiška kai tiltą užsibrėžta satyt be didesnių atmazų kas padės senamiesčiui išvengti tranzito, bet dvigubai daugiau skirti bent 1/3 miesto jau bėdos bėdelės...

Dalis reikalingų duomenų buvo surinkti atliekant milžinišką apklausą – gyvai apklausta daugiau nei 10 tūkst. kauniečių{, kai} 20 metų veiklą vykdančiai bendrovei anksčiau teko apklausti 1 ar 2 tūkst. gyventojų. Kaip pasakoja A. Jaržemskis {komentuodamas, sakyčiau, forumui turbūt labai nuspėjamus tyrimo rezultatus...„} mūsų karta užaugo miestuose, neturinčiuose bėginių transporto priemonių, labai mylime automobilius, kurių skaičius Lietuvoje didėja, nors ir yra taikomos žaliojo kurso priemonės. Bet neatsitraukiame nuo automobilio“, – pabrėžia „Smart Continent LT“ vadovas.

O grįžtant prie apie projektavimą, tai turbūt labiausiai iliustruoja Vilniaus pavyzdys, kai pinigų nebuvo rasta. Būtų studija porą metų ankščiau, tai gal būtų tikusios atliekančios RFF paskolų lėšos, bet dabar turbūt tai prie didėjančios skolos sunku kažką įsivaizduoti jeigu laukiama valstybės, prie pinigų nerandančios Rail Baltica sunkoka įsivaizduoti ir iš ES lėšų nukreipimą, tai ar miestui nebent kokios investicinės paskolos iš EIB galima pačiam bandyti siekti. Aišku teoriškai tai Matijošaitis yra teisus apie reikalingą sąveiką.

[Palpatine]

Kaune planuojamas tramvajus: aiškėja galima jo eismo linija

<...> Tramvajaus linija Kaune nebūtų pigus malonumas. Jei tiksliau – savivaldybės duomenimis, minėta ketvirta trasa kainuotų apie 240 mln. eurų, bet tramvajaus linijomis nebūtų sujungti kiti didieji miegamieji rajonai, tokie kaip Šilainiai.

Sunku įsivaizduoti, kaip savivaldybė galėtų tokį brangų projektą įgyvendinti be centrinės valdžios ar Europos sąjungos lėšų.

Palyginimui, daugiau nei perpus mažiau (115 mln. eurų) kainuosiantis Kėdainių tiltas per Nemuną rizikuoja tapti finansine našta savivaldybei. <...>

<...>Kauno miesto meras Visvaldas Matijošaitis laikosi pozicijos, jog tramvajus būtų Kaunui tinkamas sprendimas – tai esą rodo ir anksčiau minėtų Europos miestų patirtys.

Tačiau meras pabrėžia, jog tramvajus Kaune būtų įmanomas tik tuomet, jei prie projekto prisidėtų ir centrinė valdžia.

„Žinau, kad tramvajaus infrastruktūros įrengimas nėra pigus. Kaunas galimybę įsirengti tramvajų svarstys, jeigu bus užtikrintas finansavimas iš valstybės lėšų arba sulaukta Europos sąjungos paramos – taip, kaip daroma visoje Europoje.

Nors Breša ar Torunė yra bene dvigubai mažesni už Kauną, tačiau tramvajų projektus sėkmingai vykdo „nuo nulio“ ir mato didelę perspektyvą šiai transporto rūšiai. Pagrindinis jų argumentas – transportu perkrautų gatvių atlaisvinimas.

Gaila, jog lig šiol valstybė su Europos sąjungos institucijomis šiuo klausimu nesiderėjo. Turėdami studijos pateiktus siūlymus ir miestų partnerių pavyzdžius kalbėsimės su centrine valdžia dėl galimo Europos sąjungos lėšų skyrimo. Su šia Vyriausybe tikimės konstruktyvaus darbo“, – portalui pateiktame komentare nurodo V. Matijošaitis.<...>

Pasirodo reikalai kažkiek juda su projektu. Bet bent jau man kiek absurdiška kai tiltą užsibrėžta satyt be didesnių atmazų kas padės senamiesčiui išvengti tranzito, bet dvigubai daugiau skirti bent 1/3 miesto jau bėdos bėdelės...

[Fulgur]

Miesto savivaldybės įmonės nuosavybė. Eina kalba tik apie remontą jo.

Kaip direktorius sakė - nesutinka akcininkai investuoti.

38 fiziniai asmenys - gal painiojat su Aleksotu?

Informacija apie juridinį asmenį:

Įmonės kodas	133724656
Įregistruotas	1993-06-21

Oficialus pavadinimas	Uždaroji akcinė bendrovė "Kauno liftai"
Registracijos adresas	Kaunas, Taikos pr. 110, LT-51159

Teisinė forma	Uždaroji akcinė bendrovė
Teisinis statusas	Teisinis statusas neįregistruotas
Akcininkai	Įmonės valdyme dalyvauja: - 1 Lietuvos įmonė - 38 Lietuvos piliečių

[karolis1993]

Funikulierius ne mero. Nereikėjo parduoti/atiduoti/perleisti.

Miesto savivaldybės įmonės nuosavybė. Eina kalba tik apie remontą jo.

[Fulgur]

Tuot tarpu neranda 100tūkst. funikulieriaus remontui. Nusivylimas meru.

Funikulierius ne mero. Nereikėjo parduoti/atiduoti/perleisti.

[karolis1993]

Nieko ES nerinks atgal. Atspausdins pinigų ir tiek.

Iš ko tokia infliacija? Iš "pinigų spausdinimo".

Naujas tramvajus Kaune lygu darbo vietos tramvajų gamykloje Vakarų Europoje, tramvajų linijų projektuotojams Vakarų Europoje, elektros tinklų, pastocių elementų gamintojams Vakarų Europoje. Daug suinteresuotų. Manau Vakarų Europa pati padės šitam projektui. 60 mln nacionalinių lėšų, tarkim per 10 metų, pavežtų ir pats Kaunas prie tokio biudžeto augimo.

Be to:
Kauno miesto biudžetas 2024 m.

• Patvirtintas dydis: 680,4 mln. eurų.

Kauno miesto biudžetas 2025 m.

• Planuojamas dydis: 748,4 mln. eurų.

Tuot tarpu neranda 100tūkst. funikulieriaus remontui. Nusivylimas meru.

[Fulgur]

Nelabai prie ko čia pasiskolinti COVID pinigai, ne skolintis bandysim. Galima gauti EU 75% tramvajaus finansavimą(ne paskolą), o likusius 25% ne taip ir sunku būtų ir patiems surinkti. Tai pačiai vyriausybei tie 60mln(25% nuo 240mln) nėra kosminiai pinigai kai tai didelės reikšmės projektas

Nieko ES nerinks atgal. Atspausdins pinigų ir tiek.

Iš ko tokia infliacija? Iš "pinigų spausdinimo".

Naujas tramvajus Kaune lygu darbo vietos tramvajų gamykloje Vakarų Europoje, tramvajų linijų projektuotojams Vakarų Europoje, elektros tinklų, pastocių elementų gamintojams Vakarų Europoje. Daug suinteresuotų. Manau Vakarų Europa pati padės šitam projektui. 60 mln nacionalinių lėšų, tarkim per 10 metų, pavežtų ir pats Kaunas prie tokio biudžeto augimo.

Be to:
Kauno miesto biudžetas 2024 m.

• Patvirtintas dydis: 680,4 mln. eurų.

Kauno miesto biudžetas 2025 m.

• Planuojamas dydis: 748,4 mln. eurų.

[Ciurlionis]

Atrodytų kad anksčiausiai statybos gali prasidėti 2035 m., bet yra dar viena sąlyga - ES finansavimas turi būti įsisavintas iki 2037m. pabaigos, todėl konkurso laimėtojas greičiausiai kiek įmanoma paralelina darbus ir juos pradeda kokiais metais anksčiau

Maždaug taip...
Priminsiu viskas vyksta šiais terminais, jei nėra kliūčių nė viename etape

Nebent būtų ambicijos pradėti darbus skolintais pinigais, ir iš ES dengtis retrospektyviai. Tik komunikacija su ES turi prasidėti dabar su Susisiekimo ministerijos pagalba ir parama. Tad jei Matijošaitis pats nori nukirpti virvutę - judinti reikalus reikia būtent šia kryptimi.

[eigh]

Tai meras šiuo atveju kaip tik ir sako, kad pagal Lenkijos kai kurių miestų pavyzdžius galima tramvajų nuo 0 pasistatyti, nors kritikai sako, kad visokios Rygos tramvajų turi dėl to, kad caras nutiesė. Labai gerai, kad bandoma ir europinių pinigų tam ieškoti ir konsultuotis su jau įgyvendintų projektų vystytojais, ko Vilnius ar centrinė valdžia niekada net nebandė daryti.

Tai suprantu ką meras sako - ir labai gerai sako.

[Lettered]

Man tai juokingas tas “Kauno meras Visvaldas Matijošaitis pridūrė, kad kiti užsienio miestai taip pat nuo nulio vystė tramvajaus projektą.”

Atrodo, kad kituose miestuose tramvajus tiesiog išdygo ne nuo nulio… Kvailas įsitikinimas, kad tramvajų mums būtinai turėjo pastatyti sovietai, o patys to negalime padaryti.

Tai meras šiuo atveju kaip tik ir sako, kad pagal Lenkijos kai kurių miestų pavyzdžius galima tramvajų nuo 0 pasistatyti, nors kritikai sako, kad visokios Rygos tramvajų turi dėl to, kad caras nutiesė. Labai gerai, kad bandoma ir europinių pinigų tam ieškoti ir konsultuotis su jau įgyvendintų projektų vystytojais, ko Vilnius ar centrinė valdžia niekada net nebandė daryti.

[eigh]

Man tai juokingas tas “Kauno meras Visvaldas Matijošaitis pridūrė, kad kiti užsienio miestai taip pat nuo nulio vystė tramvajaus projektą.”

Atrodo, kad kituose miestuose tramvajus tiesiog išdygo ne nuo nulio… Kvailas įsitikinimas, kad tramvajų mums būtinai turėjo pastatyti sovietai, o patys to negalime padaryti.

[Robas]

Kaunas vis dar tiki tramvajaus idėja

„Kaip tik šiuo metu Kaune iš miesto partnerio Torunės lankosi delegacija, jie turi patirtį, kaip naudojant ES fondų investavimą ir diegti naujas linijas savo mieste. Naudoja lenkiškus tramvajus, tad mūsų administracija su jais bendrauja, perima patirtį ir, manau, kad netolimoje ateityje patys galėsite pasidžiaugti“, – kalbėjo Kauno vicemeras Mantas Jurgutis.

„Mes galime galvoti apie tramvajaus linijos projektavimą ir įgyvendinimą kitame ES finansavimo periode. Pagrindinė problema – Europos Komisijos patvirtintos gairės ir taisyklės leidžia vystyti švarų, ekologišką transportą ir finansuoti projektus ES lėšomis, tačiau mūsų nacionalinė valdžia užsidėjo griežtesnius reikalavimus valstybės viduje. Tai mūsų tikslas – ateinančiame ES finansiniame periode padaryti taip, kad valstybė pati sau nesugriežtintų reikalavimų, kur galima naudoti ES struktūrinių fondų lėšas ir galėtumėme, kaip kiti užsienio miestai, pretenduoti į europinį finansavimą tokiai transporto rūšiai diegti Kaune“, – antrino kitas mero pavaduotojas Andrius Palionis.

Kauno meras Visvaldas Matijošaitis pridūrė, kad kiti užsienio miestai taip pat nuo nulio vystė tramvajaus projektą ir dabar gali turėti modernų transportą, kuriam kartais net nereikia vairuotojų.

„Planuojant galimas trasas įvertinta esama gatvių infrastruktūra ir transporto srautai. Įrengus tramvajaus liniją sumažėtų bendra automobilių rida tinkle (iki 10,8 mln. km per metus). Tai lemtų metinių šiltnamio efektą sukeliančių dujų išmetimo Kauno transporte sumažėjimą 1,3 proc., energijos suvartojimo sumažėjimą 1,4 proc.“, – kaip tramvajus Kaune mažintų taršą, anksčiau yra kalbėjęs Transporto ir eismo organizavimo skyriaus vedėjas Martynas Matusevičius.

Skaičiuota, kad toks projektas galėtų kainuoti apie 240 mln. eurų.

https://kauno.diena.lt/naujienos/kau...-ideja-1723243

[TIME]

TIME turėjo omenyje RRF lėšas kurioms ES jau yra pasiskolinusi ir pagal Komisijos pasiūlymą sekančiu planavimo laikotarpiu pradės atidavinėti skolas, o ne jas refinansuos. Bijau kad 75% finansavimas naujoje perspektyvoje jau bus sunkiai pasiekiamas

Būtent

[TIME]

Nelabai prie ko čia pasiskolinti COVID pinigai, ne skolintis bandysim. Galima gauti EU 75% tramvajaus finansavimą(ne paskolą), o likusius 25% ne taip ir sunku būtų ir patiems surinkti. Tai pačiai vyriausybei tie 60mln(25% nuo 240mln) nėra kosminiai pinigai kai tai didelės reikšmės projektas

Turejau omeny ES biudzeta (kol kas jis nepatvirtintas, tai gali keistis). Pagal pirmini plana, lesos, skirtos miestu infrastrukturai ir zaliesiems projektams bus stipriai mazinamos, bet kaip sakiau, dar gali keistis.