[VLN] Vilniaus viešasis transportas

[MedinisStrazdas]

Anaiptol ne visi darbdaviai moko savo darbuotojus nuo nulio. Priimant į darbą tikimasi, kad pretendento nereiks mokyti rašyti ir skaičiuoti, o tik supažindinti ir įvesti į įmonės procesus.

Kai mokykla samdo pvz muzikos mokytoją, jo kažkodėl nereikia mokyti muzikos. Net ir nereikia mokyti kaip groti pianinu.

Transporte tikimasi, kad pretendentą į salygines 'vairuotojo' pareigas reiks apmokyti darbui su konkretaus tipo transporto priemone, o ne mokyti valdyti orlaivį, laivą ar lokomotyvą.

Tia moko specifinių su darbu susijusių žinių, o ne bendrinių. Troleibuso kategorija yra su darbu susijusi žinia kurios kitur nelabai iš vis kur panaudosi.

Šiaip tai muzikos mokytojai yra siunčiami į stažuotes.

[Sula]

Amžius 21 m. yra įstatyminis reikalavimas autobuso (troleibuso) vairuotojui.

Aukštesnės kvalifikacijos profesijoms reikalingas aukštesnis specializuotas išsilavinimas. Seniau technikumai ar karo mokyklos nesiskaitė aukštuoju mokslu, dabar lyg ir taip. Be to, labai svarbūs praktiniai įgūdžiai, ko pvz. universitetuose yra mažiau.
Bet tai diskusija kitai temai.

[dondc]

VT vairuotojų darbo skelbimuose nurodytas reikalavimas turėti B kat. ir būti ne jaunesniems nei 21 m. Taigi nėra visai nuo nulio. Stebiuosi, kodėl nėra reikalavimo turėti B kat. stažą 3 m., nes bent anksčiau tikriems taksistams tokia prievolė buvo, gaunant licenciją.

Žmogui baigus pagrindinę / vidurinę mokyklą, jis negali eiti dirbti VT dėl amžiaus cenzo, o nuėjęs į kitą sritį, kur nereikia aukštesnio išsilavinimo, ateityje sunkiau ateis į VT, nes jau bus įsitvirtinęs kitur.

Kosmoso pilotų gi irgi bent anksčiau neruošdavo aukštosiose mokyklose, paimdavo pvz. naikintuvo pilotą praėjusį atranką ir apmokydavo su raketa. Norint būti Europos kosmoso agentūros rezerviniu astronautu-mokslininku (ne šiaip įpratu pilotu), irgi turi turėti piloto licenciją, kaip koks trūlo vairuotojas B kat.

[ejs-ejs]

Darbdavys suteikia kvalifikaciją kaip dirbti su darbo įrankiais? Kas čia keistu? To ir reikia tikėtis, tą daro visi normalūs darbdaviai.

Anaiptol ne visi darbdaviai moko savo darbuotojus nuo nulio. Priimant į darbą tikimasi, kad pretendento nereiks mokyti rašyti ir skaičiuoti, o tik supažindinti ir įvesti į įmonės procesus.

Kai mokykla samdo pvz muzikos mokytoją, jo kažkodėl nereikia mokyti muzikos. Net ir nereikia mokyti kaip groti pianinu.

Transporte tikimasi, kad pretendentą į salygines 'vairuotojo' pareigas reiks apmokyti darbui su konkretaus tipo transporto priemone, o ne mokyti valdyti orlaivį, laivą ar lokomotyvą.

[Sula]

Surasti būtų lengva, jeigu tos kompanijos privalėtu vykdyti savo įsipareigojimus ir darbuotojų trūkumas nebūtų leistinas pasiteisinimas be baudų nevažiuoti puse maršrutų. Tada labai greitai pradėtu kilti atlyginimai siekiant nemokėti baudų.

Šiuo atveju kompanijos gauna pinigus veiklai iš savivaldybės. O dauma įmonių tiesiog ir yra savivaldybės įmonės. Ir tos lėšos gana ribotos bei politizuotos. Visi aptarinėja ir galvoja turintys teisę nustatinėti tik VVT vairuotojų atlyginimus. Realiai mes, mokesčių mokėtojai mokame jiems algas, bet per stipriai neefektyvų tarpininką.
Niekas neapratinėja kokio nors "Trenkturo" vairuotojų algos ir niekam tai nerūpi.

Beje, nuo liepos bus stipriai pakelti bilietų tarifai, įdomu kaip tai įtakos algas (manau, kad beveik niekaip).

[MedinisStrazdas]

Tai, kad už tuos 1940 eurų ant popieriaus tu gauni nemokamą kvalifikaciją (D arba T kategoriją ir 95 kodą), kuris asmeniškai turbūt apie tūkstantį eurų kainuotų (nežinau rinkos kainos, bet manau, kad tikrai nemažai kainuoja).
Nesakau, kad 1940 ant popieriaus yra WOW, tačiau tokiai mažai kvalifikacijai tai tikrai gan daug. Priminsiu, kad aukštesnę kvalifikaciją turintis mokytojai Vilniuje gauna 1600-1800 ant popieriaus, kas dar mažiau.

Darbdavys suteikia kvalifikaciją kaip dirbti su darbo įrankiais? Kas čia keistu? To ir reikia tikėtis, tą daro visi normalūs darbdaviai.

O kad mokytojų atlyginimas irgi žemas tai visi jau ir taip žinome.

Ar Lietuvos rinkoje surasite kompaniją, kuri mokės daugiau už tokio pobūdžio darbą (reguliaraus susisiekimo TP vairuotojas)? Visi pasiūlymai sukasi aplink 1200-1500 ant rankų. Jeigu tai tarptautiniai pervežimai ten jau iki 2000 galima sulaukti, bet tu nebūtinai kiekvieną dieną namie, o ir tuos 2000 leisi ir kitose šalyse (dažniausiai)

Surasti būtų lengva, jeigu tos kompanijos privalėtu vykdyti savo įsipareigojimus ir darbuotojų trūkumas nebūtų leistinas pasiteisinimas be baudų nevažiuoti puse maršrutų. Tada labai greitai pradėtu kilti atlyginimai siekiant nemokėti baudų.

Kalbam apie tai, kad už aukštesnę kvalifikaciją (bent profesinę mokyklą reikia pabaigti ir iki universiteto lygio) mokama mažiau negu už (vidurinis išsilavinimas (pageidautina)…). Pažįstama mokytoja pasakojo, kad vaikų darbus iki 1 nakties tenka tikrinti, nes krūvis didelis ir gali siekti 350-400 mokinių per dieną, kas nėra mažai.
Tuo tarpu vairuotojas gali turėti pagrindinį išsilavinimą ir gauti šimtų eurų daugiau, kas tikrai absurdas.

Mokama turi būti ne už kvalifikaciją, o už tai kiek to darbuotojo reikia. Jūs turbūt stebitės kad ir statybininkai uždirba ne minimumą?

[SoulMulticast]

Kalbant apie Zaliaji tilta, vis stebiuosi kaip toks paprastas sprendimas kaip zalia sviesa uzsideganti kiek anksciau VT palengvino viesojo eisma sitoje vietoje.

[abruo]

Autobusų vairuotojams bent nereikia prieš atostogas vaikčioti pajuodusiais paakiais, gerti lexotonilį ir galvoti, kaip čia prastumti tas likusias pamokas parodant kokį edukacinį filmuką ar ką.

[mantasm]

Kalbam apie tai, kad už aukštesnę kvalifikaciją (bent profesinę mokyklą reikia pabaigti ir iki universiteto lygio) mokama mažiau negu už (vidurinis išsilavinimas (pageidautina)…). Pažįstama mokytoja pasakojo, kad vaikų darbus iki 1 nakties tenka tikrinti, nes krūvis didelis ir gali siekti 350-400 mokinių per dieną, kas nėra mažai.
Tuo tarpu vairuotojas gali turėti pagrindinį išsilavinimą ir gauti šimtų eurų daugiau, kas tikrai absurdas.

Ne tie laikai kai už kvalifikaciją moka. Geras rankas turintis meistriukas uždirba dvigubai tiek su profke jei ne dar mažiau.

Sutinku, kad mokytojams yra neadekvatũs krūviai ir algos. Bet nuo to autobusų vairuotojų algos nepasidaro geresnės. Su darbu anksti ryte (kas nuveš tą patį mokytoją į darbą), vėlai vakare, savaitgaliais ir nuolat 120% susikaupus su atsakomybe už krūvą gyvybių. Aišku mokytojams suvaldyti klasę irgi yra reikalų. Bet sakyčiau truputį skiriasi atsakomybės lygis

[liudasbar]

Dalinuosi naujausiom įvažų nuotraukom

[eigh]

Problema su vairuotojo darbu yra labiau darbo sąlygos ir pamaininis grafikas (savaitę labai anksti keliesi, savaitę vėlai baigi darbą). Pati alga gal ir pusė velnio. Pavyzdžiui, Kautra elektrinius mikriukus siūlo vairuoti už 1400-1500 Eur/mėn., už tokius pinigus net ir stikliniuose pastatuose dirba nemažai ne entry level darbuotojų.

[Vinecko]

Šeimoj turiu (ex-)mokytojų tai specifiką žinau. Kaip bebūtų, vasara gerokai laisvesnė nei autobusų vairuotojų O mokytojų trūkumas ir susidaro dėl algų neatitinkančių darbo speicifikos ir krūvio. Nebūtų subtilybių dėl kažkiek laisvesnių grafikų ir t.t. - būtų dar prasčiau. Bet kokiu atveju, esmė tokia, kad nereiktų baksnot į mokytojų atlyginimus ir sakyt, kad autobusų vairuotojai palyginus neblogai uždirba

Kalbam apie tai, kad už aukštesnę kvalifikaciją (bent profesinę mokyklą reikia pabaigti ir iki universiteto lygio) mokama mažiau negu už (vidurinis išsilavinimas (pageidautina)…). Pažįstama mokytoja pasakojo, kad vaikų darbus iki 1 nakties tenka tikrinti, nes krūvis didelis ir gali siekti 350-400 mokinių per dieną, kas nėra mažai.
Tuo tarpu vairuotojas gali turėti pagrindinį išsilavinimą ir gauti šimtų eurų daugiau, kas tikrai absurdas.

[mantasm]

Na tikrai ne, mokytojų darbas tęsiasi ir vasarą. Mokytojų tarybos priima mokinių paraiškas lankyti mokyklą, o patys mokytojai sudaro kitų mokslo metų materialą, remiantis ŠMSM planais. Istorijos prezentija apie Sausio 13 iš dangaus nenukris. Iš visos vasaros duok dieve ten 1 mėnesis pailsėti bus. O be to dėl mokytojų trūkumo krūvis vis auga ir auga.

O dėl nemokamo apmokymo tai jeigu neklystu VVT apmoko su sąlyga, kad dirbsi pas juos pusę metų bent. Grupėse į kursus vid. 60 žmonių ir na dėl visokių priežasčių iki 50% vėliau atsisako.

Šiaip Vilniaus realijose atlyginimas (vairuotojų nes kalbam apie VT) turi suktis arti vidurkio, nes nors kvalifikacija maža, tačiau krūvis ir atsakomybė labai didelis. Būtų tie patys 2300 ant popieriaus, gal daugiau ateitų žmonių dirbti. Dar kas svarbu tai darbo sąlygos. Jeigu neturi net kur į tualetą nueiti, tai tragedija. Ačiū dievui, kad imtasi tai tvarkyti ir dabar vairuotojai net vėluojant turės garantuotą pertrauką bent 5 min, statomi tie nameliai arba bent biotualetas.

Šeimoj turiu (ex-)mokytojų tai specifiką žinau. Kaip bebūtų, vasara gerokai laisvesnė nei autobusų vairuotojų O mokytojų trūkumas ir susidaro dėl algų neatitinkančių darbo speicifikos ir krūvio. Nebūtų subtilybių dėl kažkiek laisvesnių grafikų ir t.t. - būtų dar prasčiau. Bet kokiu atveju, esmė tokia, kad nereiktų baksnot į mokytojų atlyginimus ir sakyt, kad autobusų vairuotojai palyginus neblogai uždirba

[Vinecko]

Tai atidirbi kiek reikia už nemokamą apmokymą ir keiti darbą į geriau mokamą irba su mažiau streso.

Mokytojai kitas geras pavyzdys kur dėl liūdnų algų (palyginus pagal darbo specifiką) greit bus sistemos krachas. Bėda, kad nelabai gausis atsivežt gasterbaiterių į šitą sektorių. Kita vertus ten daugiau entuziastų ir idėjinių nei tarp autobusų vairuotojų. Ir darbo valandos geresnės jei vasarą patinka, pavyzdžiui, sodininkauti.

Na tikrai ne, mokytojų darbas tęsiasi ir vasarą. Mokytojų tarybos priima mokinių paraiškas lankyti mokyklą, o patys mokytojai sudaro kitų mokslo metų materialą, remiantis ŠMSM planais. Istorijos prezentija apie Sausio 13 iš dangaus nenukris. Iš visos vasaros duok dieve ten 1 mėnesis pailsėti bus. O be to dėl mokytojų trūkumo krūvis vis auga ir auga.

O dėl nemokamo apmokymo tai jeigu neklystu VVT apmoko su sąlyga, kad dirbsi pas juos pusę metų bent. Grupėse į kursus vid. 60 žmonių ir na dėl visokių priežasčių iki 50% vėliau atsisako.

Šiaip Vilniaus realijose atlyginimas (vairuotojų nes kalbam apie VT) turi suktis arti vidurkio, nes nors kvalifikacija maža, tačiau krūvis ir atsakomybė labai didelis. Būtų tie patys 2300 ant popieriaus, gal daugiau ateitų žmonių dirbti. Dar kas svarbu tai darbo sąlygos. Jeigu neturi net kur į tualetą nueiti, tai tragedija. Ačiū dievui, kad imtasi tai tvarkyti ir dabar vairuotojai net vėluojant turės garantuotą pertrauką bent 5 min, statomi tie nameliai arba bent biotualetas.

[Vinecko]

Ane?

Elementarus rinkos ekonomikos dėsnis. Jei nerandi darbuotojų - alga nėra „visai nebloga“. Jei randi tik netašytus stuobrius kurių didžiausias pliusas, kad turi pulsą arba tenka vežtis gasterbaiterius iš bbž kur galimai pažeidžiant įstatymus - alga irgi nėra „visai nebloga“, nebent darbdavio standartai žemiau plintuso kaip liaudis sako.

Ar Lietuvos rinkoje surasite kompaniją, kuri mokės daugiau už tokio pobūdžio darbą (reguliaraus susisiekimo TP vairuotojas)? Visi pasiūlymai sukasi aplink 1200-1500 ant rankų. Jeigu tai tarptautiniai pervežimai ten jau iki 2000 galima sulaukti, bet tu nebūtinai kiekvieną dieną namie, o ir tuos 2000 leisi ir kitose šalyse (dažniausiai)

[mantasm]

Tai, kad už tuos 1940 eurų ant popieriaus tu gauni nemokamą kvalifikaciją (D arba T kategoriją ir 95 kodą), kuris asmeniškai turbūt apie tūkstantį eurų kainuotų (nežinau rinkos kainos, bet manau, kad tikrai nemažai kainuoja).
Nesakau, kad 1940 ant popieriaus yra WOW, tačiau tokiai mažai kvalifikacijai tai tikrai gan daug. Priminsiu, kad aukštesnę kvalifikaciją turintis mokytojai Vilniuje gauna 1600-1800 ant popieriaus, kas dar mažiau.

Tai atidirbi kiek reikia už nemokamą apmokymą ir keiti darbą į geriau mokamą irba su mažiau streso.

Mokytojai kitas geras pavyzdys kur dėl liūdnų algų (palyginus pagal darbo specifiką) greit bus sistemos krachas. Bėda, kad nelabai gausis atsivežt gasterbaiterių į šitą sektorių. Kita vertus ten daugiau entuziastų ir idėjinių nei tarp autobusų vairuotojų. Ir darbo valandos geresnės jei vasarą patinka, pavyzdžiui, sodininkauti.

[Vinecko]

1940 ant popieriaus čia yra mažiau nei Vilniaus vidutinis atlyginimas. Tokio darbo tikrai niekas neis už tiek dirbti, nebent Ganiečiai arba entuziastai.

Tai, kad už tuos 1940 eurų ant popieriaus tu gauni nemokamą kvalifikaciją (D arba T kategoriją ir 95 kodą), kuris asmeniškai turbūt apie tūkstantį eurų kainuotų (nežinau rinkos kainos, bet manau, kad tikrai nemažai kainuoja).
Nesakau, kad 1940 ant popieriaus yra WOW, tačiau tokiai mažai kvalifikacijai tai tikrai gan daug. Priminsiu, kad aukštesnę kvalifikaciją turintis mokytojai Vilniuje gauna 1600-1800 ant popieriaus, kas dar mažiau.

[Sula]

Aš eičiau, jei būčiau bedarbis.
Kai pasižiūri darbo skelbimuose, visi arti minimumo + keliasdešimt eurų už tokius "nekvalifikuotus" darbus. Tiesiog verslas ieško vergų, kol neprispiria prie sienos.

[MedinisStrazdas]

Ne algoje klausimas. 1940(?) eurų ant popieriaus visai neblogai, žiūrint į ta faktą, kad tai tiesiog normos atidirbimas. Gauni daugiau jeigu žinai kitas kalbas. Man pasakojo, kad už anglų kalbos žinojimą moka po 10 eurų už pamainą dirbant 3G maršrute. Tai pasiskaičiavus, per mėnesį galima dar papildomai užsidirbti, plius vairavimas be skundų pelningas, vėl gi pagal pasakojimą už skundą galima gauti -50 eur arba net teisių anuliavimas ir perlaikymas.

1940 ant popieriaus čia yra mažiau nei Vilniaus vidutinis atlyginimas. Tokio darbo tikrai niekas neis už tiek dirbti, nebent Ganiečiai arba entuziastai.

[mantasm]

Tai yra savivaldybės įmonė, ne visada valdyba ar akcininkas leidžia vadovui savo nuožiūra tvarkyti algas.
Bet patys vadovai neretai pamaloninami, nes yra susieti kažkokiais ryšiais.

Transrevis ne savivaldybės įmonė. Aišku jei savivaldybė turėtų kitokį požiūrį, būtų buvę kitokie konkursai arba jų išvis nebūtų buvę.