Vilniaus tramvajus

[liootas]

Jeigu toje vietoje neina 10 linijų kas 2 minutes, galimas sprendimas tam kampui įveikti panašus kaip Oslo centre:

[digital]

Vienas iš bent mano galva geresnių variantų būtų perkelti Viršuliškių st. link rajono centro tarp mados ir bažnyčios

Joks ten ne centras

[Palpatine]

Joks ten ne centras

Geografiškai centras

[Pilaitis]

Vienas man labiausiai patinkančių punktų:

9.14 Atsižvelgiant į Užsakovo pateiktą informaciją, suprojektuoti persėdimo taškų įrengimą. Persėdimo taškas nuo įprastų stotelių skiriasi tuo, kad jį projektuojant reikia įvertinti susisiekimo ryšius tarp viešojo transporto maršrutų, siekiant užtikrinti kuo mažesnį ėjimo atstumą tarp stotelių. Tai gali apimti tiek skirtingų krypčių stotelių išdėstymą kuo mažesniu atstumu, tiek tarp-platforminių persėdimų (angl. cross-platform interchange) taikymą. Persėdimo taškai nurodyti 2–6 prieduose;

Tai panašu tie autobusiuko simboliai žemėlapiuose ne šiaip sau - gera žinia

[rmss]

Bet nėra jokio punkto apie tramvajaus priekinių durų atidarymą.

[Sula]

Ar būtina apskritai į tą Savanorių pr. įvažiuoti?
Pravažiuoti Konarskio-Pietario gatve jau būtų tragedija?
O šiaip jau per 20 metų, kol prasidės 1-os linijos statybos, dar daug kas keisis. Stotelių vietų aptarimas šiandieną tikrai bevaisis.

[Rijikas]

Dar pamįslijau stotelių tinklo išdėstymo tema, tebūnie 600-800 m atstumu. Tankesnis stotelių tinklas leidžia pritraukti daugiau keleivių miesto vidinėje dalyje bei leidžia atsisakyti didesnio kiekio dubliuojančių maršrutų. Taip, keleivių bus daugiau, bet nukenčia bendras kelionės greitis. Labiausiai kelionės trukmės išaugimą pajus ne miesto vidaus naudotojai, o tie, kurie gyvena periferijoje, NES kuo toliau gyvena nuo centro, tuo daugiau kartų turės sustoti. Ir ypač ilgai užtruks nuo vienos iki kitos periferijos keliaujantys keleiviai, pvz., pagalvokime apie hipotetinio Didžiosios Riešės keleivio kelionę į Teltoniką Liepkalnyje, tai važiuotų ilgai ir nuobodžiai, taip kad tokio keleivio vietoje pagalvočiau rinktis automobilį. Tai šiaip turiu variantą kaip galima būtų kompensuoti neproporcingai ilgą kelionę per miestą, tai ekspresiniai maršrutai iš labiau nutolusių persėdimo taškų į kitus tolimus persėdimo taškus naudojantis greitosiomis gatvėmis. Tam tikra prasme tokie maršrutai galėtų būti integruoti su priemiesčio (Vilniaus ir Trakų r.) maršrutais, tai gal irgi būtų variantas. Tinkamas įgyvendinimas kainuoja pinigus, tas suprantama.
Šiaip jei egoistiškai žiūrėčiau, tai geriau didesnis stotelių pasiekiamumas/tankesnis tinklas. Bet neturėčiau spręsti tik pagal savo asmeninius poreikius, nes turint nevaldomą miesto plėtrą į priemiesčius paignoruoti priemiestiečių poreikius irgi nėra padoru. Na priešprojektinių pasiūlymų rengėjai turės apie ką pagalvoti, sėkmės jiems

[sleader]

Čia toks hipotetinis keleivis tikrai nėra rodiklis, pagal kurį reikėtų planuoti VT. Apskritai tokios kelionės pernelyg hipotetinės, kad pagal jas kažką galima būtų vertinti.Važiuojant iš vieno miesto priemiesčio galo į kitą (gal kažkam užklius vertinimas priemiestis, bet administraciškai Vilnius pernelyg didelis ir loginiu vertnimu tokios vietos kaip Didžioji Riešė ar Liepkalnis už Žirnių g. yra pilnavertis priemiestis, gretima gyvenvietė) kelionėms, kad ir koks greitas būtų tramvajus ar metro, didžioji dalis vis vien pasirinks nuosavą automobilį, nes du faktoriai: jos tokios vis vien užtruks bent valandą su VT (nes tai ~25 km ilgio kelionė!) ir svarbiausia - prie namų bei darbo bus kur pasistatyti automobilį nemokamai, tai kodėl daryti kitaip.

[Zefyras]

Čia toks hipotetinis keleivis tikrai nėra rodiklis, pagal kurį reikėtų planuoti VT. Apskritai tokios kelionės pernelyg hipotetinės, kad pagal jas kažką galima būtų vertinti.Važiuojant iš vieno miesto priemiesčio galo į kitą (gal kažkam užklius vertinimas priemiestis, bet administraciškai Vilnius pernelyg didelis ir loginiu vertnimu tokios vietos kaip Didžioji Riešė ar Liepkalnis už Žirnių g. yra pilnavertis priemiestis, gretima gyvenvietė) kelionėms, kad ir koks greitas būtų tramvajus ar metro, didžioji dalis vis vien pasirinks nuosavą automobilį, nes du faktoriai: jos tokios vis vien užtruks bent valandą su VT (nes tai ~25 km ilgio kelionė!) ir svarbiausia - prie namų bei darbo bus kur pasistatyti automobilį nemokamai, tai kodėl daryti kitaip.

Na Paryžiuje yra RER traukiniai kurie iš esmės taip ir veikia kaip priemiestinis ekspresinis metro. Čia gal nereikėtų kalbėti apie traukinius, bet pritaikyti autobusus. Tikrai daug kam reikia keliauti į kitą miesto galą. Ypač šiaurės-pietų kryptimis yra tų magistralių. Problema yra persėdimo taškai.

[Rijikas]

Kaip ir sutinku, kad ne ant hipotetinio priemiestis-priemiestis keleivio VT sistema statoma, BET tie hipotetiniai atvejai rytais užkiša Ukmergės g., GV, Tūkstantmečio, Oslo, Vakarinį apl., Pilaitės pr., ir you-name-it gatves kaip sakoma, "kaška reikia dariti", tai variantas per kokį tais greitesnį bėginį transportą spręsti. Arba jei netinka tada galvoti apie ekspresinius autobusus. Galim aišku ir nieko nedaryti ir tikėtis, kad demografinė duobė išspręs priemiesčių plėtros klausimą savaime, nes pesimistiniu scenarijumi galimai ateityje užmiestyje ilgainiui liks pensininkai ir namai vaiduokliai Beje, priminkite ar JUDU paskelbė kažkur viešai 2025 metų išsamią keleivių srautų analizę? Nes visai būtų įdomu kas ir kur juda šiais laikais. Ir dar būtų gerai matyti apskritai kur juda miestiečiai ir priemiestiečiai šiais laikais

[sleader]

Na Paryžiuje yra RER traukiniai kurie iš esmės taip ir veikia kaip priemiestinis ekspresinis metro. Čia gal nereikėtų kalbėti apie traukinius, bet pritaikyti autobusus. Tikrai daug kam reikia keliauti į kitą miesto galą. Ypač šiaurės-pietų kryptimis yra tų magistralių. Problema yra persėdimo taškai.

Paryžiuje yra RER, Vokietijoje/Austrijoje/Šveicarijoje nemažai miestų yra Sbahn, dar kitur yra kitokie TRAUKINIAI, bet mes čia kalbame apie tramvajų Vienu transporto tipu visko "neužkiši", kad patogiai nuvažiuotum nuo vieno priemiesčio iki kito 25 km, o mieste - patogiai nuvažiuotum 4-5 km iki centro. Ekspresiniam susisiekimui tikrai galima pritaikyti ir autobusus. Pvz. Varšuvoje yra express autobusų maršrutų, kurie skirti iš vieno miesto krašto nuvažiuoti į kitą, važiuojant kuo labiau magistralinėmis gatvėmis. Bet vėlgi tai ne tramvajus, kuris turėtų būti skirtas didesniems kiekiams keleivių pervežti pagrindinėse miesto dalyse.

Kaip ir sutinku, kad ne ant hipotetinio priemiestis-priemiestis keleivio VT sistema statoma, BET tie hipotetiniai atvejai rytais užkiša Ukmergės g., GV, Tūkstantmečio, Oslo, Vakarinį apl., Pilaitės pr., ir you-name-it gatves kaip sakoma, "kaška reikia dariti", tai variantas per kokį tais greitesnį bėginį transportą spręsti. Arba jei netinka tada galvoti apie ekspresinius autobusus. Galim aišku ir nieko nedaryti ir tikėtis, kad demografinė duobė išspręs priemiesčių plėtros klausimą savaime, nes pesimistiniu scenarijumi galimai ateityje užmiestyje ilgainiui liks pensininkai ir namai vaiduokliai Beje, priminkite ar JUDU paskelbė kažkur viešai 2025 metų išsamią keleivių srautų analizę? Nes visai būtų įdomu kas ir kur juda šiais laikais. Ir dar būtų gerai matyti apskritai kur juda miestiečiai ir priemiestiečiai šiais laikais

Tai tegu ir užkiša. Reikia suteikti alternatyvą tiems, kuriems nereikia važiuoti 10+ km ir kurie galėtų patogiau pasiekti pagrindines miesto dalis, svarbiausius taškus. Nejaugi įsivaizduojame, kad nutiesime tramvaju (arba utopiškai - metro) ir jokių kamščių nebeliks, visi važiuos tik VT, bei bus tuščios tos pačios plačios gatvės? Miestuose, kuriuose geras VT bei yra daug keleivių, nėra taip, kad tų kamščių nėra. Tiesiog kai VT važiuoti gaunasi greičiau, nei stovėti kamštyje tai didžioji dalis pasirenka ten kur racionaliau. Tik toks dalykas, kad Vilniaus atveju, bent jau artimiausiu metu, nerealu, kad vertinant 20+km keliones, VT gautųsi greičiau ir patogiau nei su automobiliu. Kaip ir sakiau, tokio ilgumo kelionės, net ir gerai išvystytose VT sistemose (kurios apima ir daug traukinių maršrutų) dažniausiai vis vien trunka 1+ val.

[kasparas.v]

Del tuneliu realiai tai jokiu indikaciju, bet as manau vis tiek labai gera pradzia. Bus galima po to truputeliu atkarpomis susikast po zeme. O funkcionalia tramvajaus linija galima is tikro labai greitai pastatyti. As gyvai stebejau paskutine tramvaju pletra Barselonoje, tai uztruko dvigubai ilgiau pertiesti lietaus nuoteku sistema nei pastatyti ir paleisti tramvajaus linija.

[Rijikas]

Įkalbėjai/įtikinai, tebūnie dažnesnis stotelių tinklas. Bet mygtukas "Stop" net ir tramvajui gali būti geras patobulinimas Tik neatsiimu žodžių dėl A stotelių senamiesčio dalyje:
- Operos ir Kudirkos - kodėl reikalingos dvi vos ne šalia? Kur sukišti fiziškai dvi tramvajaus linijas ir + priklausomai koks reikalingas tramvajaus sąstato ilgis (30m minimum?). Ir dar kokiu būdu dar integruosis į operos žiedą persėdimo mazgas?
- Turint Kudirkos st. galima ieškoti vidurio taško tarp MO ir centro poliklinikos, ir gauname reformatų st vietą, kur yra sočiai vietos dvikryptei stotelei. Ties centro poliklinika būtų sudėtinga su dvikrypte stotele, juolab kad jei būtų tunelis tai reikėtų rasti vietą išlindimui į paviršių.
Šiaip daug vietų kur galima prisiknisti, tai bus įdomu ką suprojektuos ir matysim ką čia galima geriau pasiūlyti. Ir kokia kaina kiekvienam geram norui

[Pilaitis]

Šiaip daug vietų kur galima prisiknisti, tai bus įdomu ką suprojektuos ir matysim ką čia galima geriau pasiūlyti. Ir kokia kaina kiekvienam geram norui

Sakyčiau, tegul iš pradžių paskelbia projektavimo pirkimą (dabar viso labo rinkos konsultacija) ir kažką suprojektuoja. Eiliniams rinkėjams veidaknygėje jau neša stogą nuo 'kaip tai čia ne metro', tai kaip mat netruks visą šitą epopėją sustabdyti

[digital]

Geografiškai centras

Atidžiau skaičiuokite, geografiškai centras grynai prie Mados - https://maps.lt/map/search/virsuliskiu%20sen%20vilnius

[Palpatine]

Atidžiau skaičiuokite, geografiškai centras grynai prie Mados - https://maps.lt/map/search/virsuliskiu%20sen%20vilnius

Tai va, žiūrint ką laikom Viršuliškėm. Sakyčiau netoli bažnyčios esanti stotelė aptarnautų OG Viršuliškes, o stotelė ant sankryžos su Pilaitės pr. aptarnautų naujają aukštybinę rajono dalį, bet kaip sakoma it's just my 2 cents , palaukim ką projektuotojai dės ant stalo.

[Zefyras]

Paryžiuje yra RER, Vokietijoje/Austrijoje/Šveicarijoje nemažai miestų yra Sbahn, dar kitur yra kitokie TRAUKINIAI, bet mes čia kalbame apie tramvajų Vienu transporto tipu visko "neužkiši", kad patogiai nuvažiuotum nuo vieno priemiesčio iki kito 25 km, o mieste - patogiai nuvažiuotum 4-5 km iki centro. Ekspresiniam susisiekimui tikrai galima pritaikyti ir autobusus. Pvz. Varšuvoje yra express autobusų maršrutų, kurie skirti iš vieno miesto krašto nuvažiuoti į kitą, važiuojant kuo labiau magistralinėmis gatvėmis. Bet vėlgi tai ne tramvajus, kuris turėtų būti skirtas didesniems kiekiams keleivių pervežti pagrindinėse miesto dalyse.
.

Na taip čia aš ir turėjau omenyje kad tiesiog nėra VT magistralinėse gatvėse. Tarkim paimkime Varšuvos variantą, kuo netiktų tokie maršrutai Vilniuje? Pradžiai pradėkime nuo to kad Geležinio Vilko gatvėje nuo Ukmergės g. nėra jokio VT, kas padėtų visiems atvykstantiems iš Molėtų plento pusės ne bandyti kažkur persedinėti į 1G, o atvažiuoti tiesiai link Saltoniškių. Čia ir tie patys rajono autobusai galėtų vežti. Tas pats ir su pietine miesto dalimi: Liepkalnis pasiekiamas tik per stotį, Oro uostas - tik per Spartos sankryžą. Toks pusiau ekspresinis yra 24 bet jis kursuoja gerokai per retai.

[digital]

Tai va, žiūrint ką laikom Viršuliškėm. Sakyčiau netoli bažnyčios esanti stotelė aptarnautų OG Viršuliškes, o stotelė ant sankryžos su Pilaitės pr. aptarnautų naujają aukštybinę rajono dalį, bet kaip sakoma it's just my 2 cents , palaukim ką projektuotojai dės ant stalo.

Ir tai būtų nesąmonė, visiems būtų toliau.

[John]

Sakyčiau, tegul iš pradžių paskelbia projektavimo pirkimą (dabar viso labo rinkos konsultacija) ir kažką suprojektuoja. Eiliniams rinkėjams veidaknygėje jau neša stogą nuo 'kaip tai čia ne metro', tai kaip mat netruks visą šitą epopėją sustabdyti

Bet tai pradėti nuo kažko reikia, ar ne? Rinkos konsultacija turbūt vienas pirmųjų žingsnių. Po to arba bus arba nebus tolesni žingsniai. Aš pats, šiaip, laikausi skeptiškas pozicijos ir nelaikysiu šito projekto pradėtu, kol nepamatysiu realių statybos darbų, bet kažkokia pradžia visgi yra ir tai yra žingsnis gera kryptimi, o ne bloga.

[eigh]

Man tai visai daug vilties teigia, kad tramvajaus idėja staiga neišlindo iš niekur prieš rinkimus - išėjus Pakalniui, šen bei ten pasirodydavo kalbos apie tramvajų. Neseniai juk turėjome ir "vilniečių asamblėją", kuri taip pat iškėlė tramvajaus idėją. Kol kas viskas vyksta, atrodo, gana organiškai - taip, norėtųsi daugiau nei tiesiog konsultacijos, bet juk iškart nesudarysi sutarčių su statytojais. Dabar reikia labai stebėti temperatūrą taryboje ir ar diskusijos nenusileis iki "seurina gatves" lygio, o Benkunskas, panašu, visai in. Juolab, po stadiono reikės naujo didelio projekto, kuriuo ir gali tapti tramvajus. Net jeigu dabartinis meras neišgyvens rinkimų (kol kas atrodo, kad bus perrinktas), jo didžiausias konkurentas Zuokas turbūt irgi važiuotų priekin su tramvajaus idėja.