Tvarkau miestą. Parkavimas

[sleader]

Tiksliau ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus, o tai atrodo normalu. Aš pvz. net nesvarsčiau pirkti tokio buto, kur nėra galimybės nusipirkti parkingo, nes aišku, kad "parkavimo problemos" jei ne dabar tai ateityje bus užstačius kaimyninius sklypus.

Kad ir gyventojų mažėja (tikriausiai tik statistiškai), tačiau toli gražu, kad problema nesisprendžia. Nes laisvų stovėjimų vietų mažėja lygiagrečiai su tuo gyventojų mažėjimu Automobilizacija akivaizdžiai auga, nes sudarytos visos sąlygos jai didėti.

[Babaras]

Pasitaisysiu - ne parkavimo mazeja, o laisvu parkavimo vietu.

Tai, jei neaišku, kiek yra parkavimo vietų, kaip galima žinoti, kiek yra laisvų vietų?

Beveik niekur prie senų daugiabučių nėra sužymėtų vietų. O ten kur yra, tai vis tiek grūdasi, kaip telpa ar netelpa pro visus galus. Užklausi policijos ar savivaldybės – tai viskas ok. 10 sužymėtų vietų, o kažkaip stovi 18 automobilių. Jokių problemų.

[mantasm]

Sovietiniuose rajonuose mažėja gyventojų? Kur galima pamatyti statistika? Būtų labai džiugu, bet itin abejotina, kad taip yra. Būstai sovietiniuose rajonuose įsigyjami finansiniais pagrindais, o ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus.

Būtų tvarkingi rajonai, dalis liaudies pirktų pigesnį būstą ir likusius pinigus investuotų kitur. Bet kai vaizdelis toks, tai neretai žmonės ir sunkiai įpirkdami kitokį būstą, stengiasi iš ten dingt.

[SoulMulticast]

Iš biurokratinės pusės žiūrint, tai net neaišku, ar mažėja. Nes niekur nenurodyta, kiek tų parkavimo vietų yra

Pasitaisysiu - ne parkavimo mazeja, o laisvu parkavimo vietu.

[Lettered]

Sovietiniuose rajonuose mažėja gyventojų? Kur galima pamatyti statistika? Būtų labai džiugu, bet itin abejotina, kad taip yra. Būstai sovietiniuose rajonuose įsigyjami finansiniais pagrindais, o ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus.

Tiksliau ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus, o tai atrodo normalu. Aš pvz. net nesvarsčiau pirkti tokio buto, kur nėra galimybės nusipirkti parkingo, nes aišku, kad "parkavimo problemos" jei ne dabar tai ateityje bus užstačius kaimyninius sklypus.

[Babaras]

Na o parkavimo ten stabiliai mazeja kasmet

Iš biurokratinės pusės žiūrint, tai net neaišku, ar mažėja. Nes niekur nenurodyta, kiek tų parkavimo vietų yra

[SoulMulticast]

Itariu, kad tikrai paemus 20 metu senumo statistika kazkokiu istrauktu is konteksto sovietiniu mikrorajonu, galima bus pamatyti gyventoju mazejima. Bet jis niekaip nesusijes su musu tema, o su tuo kad anksciau buvo normalu 2k bute gyventi ir tevams ir vaikams, po 4 po 5 zmones. Dabar jau tai nebera norma ir vaikai vis anksciau nori issikelti ir bent jau issinuomoti savo busta. Vienam gyventojui tenka daugiau gyvenamojo ploto, tik del to ten gyventoju galejo pamazeti. Na o parkavimo ten stabiliai mazeja kasmet, nes VT vis blogeja.

[Kecal]

Sovietiniuose rajonuose mažėja gyventojų? Kur galima pamatyti statistika? Būtų labai džiugu, bet itin abejotina, kad taip yra. Būstai sovietiniuose rajonuose įsigyjami finansiniais pagrindais, o ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus.

Šitą teiginį kažkada Pakalnis numetė, o iš kur traukė, dabar nepamenu. Įtariu, tiesiog paprastuoju būdu žiūri, kad mažiau deklaravusių gyvenamąją vietą. O kad pilni sovietiniai rajonai nedeklaruotų nuomininkų, nelabai kam rūpi. Neatitinka ideologijos.

[Babaras]

Bet čia daug kaltės ir VMS, kad šalia įrengtų stovėjimų vietų yra įrengtas toks plokščias "vėjos" lopinėlis, kuris niekaip neatribotas. Jeigu pasižvalgius tarkime Vokietijoje, tai tokioje vietoje stovės kokie kuoliukai, betoninis elementas, akmuo, klomba arba bentjau bus krūmas, kuris neleistų čia fiziškai užvažiuoti. Pas mus infrastruktūra iki šiol dar projektuojama gana kvailai.
Ant tokio žiemą, kai yra viskas padengta sniegu, net ir netyčiom gali užvažiuoti ir pvz. net užklimpti tame tešlyne.

Anksčiau tikėdavausi, kad po kokių 10 ar daugiau pranešimų apie toje pačioje vietoje parkuojamus automobilius, bus imtasi kažkokių priemonių. Rašiau savivaldybei apie kai kurias vietas, kad gal įgrežtų kokį stulpelį ar ką – nieko. Rašiau, kad reiktų kažkokių akmenų ar stulpelių apsaugoti žolę nuo „parkingo plėtros“ – atrašo, kad tvarkytumėmės patys. Nors sklypas priklauso savivaldybei. Tvarkyčiau ir pats, jei kaimynai nebūtų tokie pamišę dėl savo automobilių laikymo kuo arčiau durų – nulinčuotų mane ir išrautų, nuritintų visas kliūtis. Net su namo bendrija beprasmiška apie tai kalbėti, kai pirmininkas pats mėgsta užvažiuoti per šaligatvį ir numesti automobilį avariniame privažiavime priešais laiptinės duris.

[sleader]

Epolicija čia nemato jokio pažeidimo. Kartais įdomumo dėlei siunčiu Epolicijai, bet pastaraisiais metais ten kažkas labai stipriai pasikeitė į blogą.

Bet čia daug kaltės ir VMS, kad šalia įrengtų stovėjimų vietų yra įrengtas toks plokščias "vėjos" lopinėlis, kuris niekaip neatribotas. Jeigu pasižvalgius tarkime Vokietijoje, tai tokioje vietoje stovės kokie kuoliukai, betoninis elementas, akmuo, klomba arba bentjau bus krūmas, kuris neleistų čia fiziškai užvažiuoti. Pas mus infrastruktūra iki šiol dar projektuojama gana kvailai.
Ant tokio žiemą, kai yra viskas padengta sniegu, net ir netyčiom gali užvažiuoti ir pvz. net užklimpti tame tešlyne.

Todėl sovietiniuose rajonuose ir mažėja gyventojų, problema sprendžiasi natūraliai, lieka studentai, pensininkai, kurie neturi auto, nes tikrai menkas malonumas maltis po purvynus ar važinėti po apinkinius kvartalus ieškant vietos.

Jo, todėl visi keliasi pvz. į Perkūnkiemį ir išdidžiai stato automobilius hektaro dydžio tešlyne. Nes nu gi progresyvu.
O automobilių nė kiek nemažėja ir senuose mikrorajonuose. Automobilizacija tik auga. Pvz. draugai gyvena Karoliniškėse. Tai prieš 2-3 metus visada buvo galima rasti kur pasistatyti automobilį 100 m spindulių nuvykus į svečius. Dabar praktiškai visada tenka palikti už ~200 m, o kartais ir gerokai toliau.
Tas pats ir toje pačioje Pilaitėje. Smalinės g. pusėje link miško, anksčiau būdavo nemažai atkarpų, kuriose būdavo galima palikti automobilį, o ir buvo jie statomi lygiagrečiai važiuojamąjai daliai. Dabar praktiškai visa gavė jau užstatoma automobiliais ir jau jie statomi statmenai važiuojamąjai daliai. Tai kur čia mažėjimas?

[Babaras]

Kita vertus, Romas privertė pasidomėti, ką reiškia žodis „stachanoviškas“. Sužinojau apie stachanoviečių judėjimą .

[Pompadu]

Romo 'vertingasis' turinys:

'O, koks stachanoviškas skundimo tempas.
Koks malonumas paskųsti artimą ir tolimą savo
Net policija nespėja į tuos "stukalinimus" rašyti "acakymų".

pavlikai morozovai irgi turėjo gerų ketinimų skųsdami savo buožes gimines.

Mieli skundaliai (lyg ir toks turėtų būti lietuviskas terminas) Išlipkite is savo burbulo. Ši "kovojimo už geresnę aplinką" veikla, kai jos mastai pasiekia pramoniunius, tampa sunkiai paaiškinamu savitiksliu skundimu dėl skundimo.'


I rest my case.

[Pompadu]

Sovietiniuose rajonuose mažėja gyventojų? Kur galima pamatyti statistika? Būtų labai džiugu, bet itin abejotina, kad taip yra. Būstai sovietiniuose rajonuose įsigyjami finansiniais pagrindais, o ne dėl to, kad patinka maltis po purvynus.

[Romas]

Bet kokiu atveju, esmė ne tai, ką keverzoji, o kaip išvyt iš didžiosios visuomenės dalies tokį atsilikusį tarybinį/nesubrendėlišką mentalitetą, kaip to rėksnio Romo, kuris taškosi mums, norintiems civilizuotos valstybės, skundikų etiketėm ir tyčiojasi iš pastangų.

Per mėnesį - 40 pranešimų ir visi 40 - vien šioje temoje.
Viskam reikia saiko. Tokia taškinė "monokultūra" retai pasitaikė šiame forume per 20 metų..
Gal ne ten pataikė

Nėra gerai, kai kiaušiniai bando mokyti vištas.
Šias savo „įžvalgas“ galėjote pateikti kaip klausimus, tai gal būčiau atsakinėjęs detaliau, o dabar tenka apsiriboti vienu žodžiu – nusišnekėjote.

Pompadu taip nusidiskutuoja, kad sugeba pereiti į emocijas net su panašią poziciją turinčiu kitu nariu
Net ir su KEdas , kurį dėl perteklinio aktyvumo patraukiau per dantį, randame bendrų taškų ir pasidaliname įverčiais ir komplimentais, kai požiūriai sutampa

Kai koks pedofilas kiš bybį tavo 6 metų vaikui, melsies, kad kas nors tai 'stukalintų' tarnyboms stachanovišku skundimo tempu.

Valdyk retoriką. Apie "bybius" ir "kišimus" kalbėk pas save virtuvėj.
Prisijungė prieš savaitę ir moko žmones, kas yra rūpestis aplinka ir kas yra "stukalinimas".

Čia diskusijų kultūra žemiau plintuso. Tačiau moderatoriai tokį burnos ar klaviaturos painiojumą su užpakaliu ar kitu galu dabar dažnai toleruoja - ir dar paskatina suteikdami įverčius.

Bet kokiu atveju, esmė ne tai, ką keverzoji, o kaip išvyt iš didžiosios visuomenės dalies tokį atsilikusį tarybinį/nesubrendėlišką mentalitetą, kaip to rėksnio Romo, kuris taškosi mums, norintiems civilizuotos valstybės, skundikų etiketėm ir tyčiojasi iš pastangų.

Ne, atsakymas ne Romui, o tau. Rašinėji akivaizdžius dalykus plius chamo tonas. Romas atkreipė demėsį į šiek tiek neadekvatų pranešimų skaičių.
P.S. kai būsi padaręs turinio prasme šiam Forumui tiek, kiek Romas, apsireikšk vėl. Hau.

Nėra ką pridurti

Ačiū už konstruktyvią diskusiją Babaras ir digital (šiuo atveju kaip diskusijų dalyviui, o ne kaip chamiškus įžeidinėjimus skatinančiam moderatoriui) - nors požiūriai nesutampa, bet racionalūs argumentai buvo verti įverčio.

[Lettered]

yra keli galimi variantai, naudotis VT, netinka? Parduodi būstą ir nusiperki kitur kur bus vieta parkingui. Neturi pinigų auto parkingui? Parduodi automobilį. Labai gerai Japonijoje padaryta, norint įsigyti automobilį, turi įrodyti, kad turėsi kur jį parkuoti. O lietuviui gi reikia nusipirkti sugriuvusį X5 (kaip aš atrodysiu vairuodamas kokį VW Up), užsidėti vardinius numerius ir pasistatyti jį tešlyne ir skųstis visiems nagi valdžia kalta.

Todėl sovietiniuose rajonuose ir mažėja gyventojų, problema sprendžiasi natūraliai, lieka studentai, pensininkai, kurie neturi auto, nes tikrai menkas malonumas maltis po purvynus ar važinėti po apinkinius kvartalus ieškant vietos.

[Pompadu]

Ne, atsakymas ne Romui, o tau. Rašinėji akivaizdžius dalykus plius chamo tonas. Romas atkreipė demėsį į šiek tiek neadekvatų pranešimų skaičių. P.S. kai būsi padaręs turinio prasme šiam Forumui tiek, kiek Romas, apsireikšk vėl. Hau.

Tai tu trolis! Romo, kurio (tavo pabrėžtas) turinys sudarytas iš mūsų pravardžiavimo skundikais, 'stukalintojais', patyčių, kad patiriam malonumą 'stukalindami', žeminimo, kad mūsų pastangos nieko vertos, šalininkas! Pats, matyt, esi tokio paties tarybinio/paaugliško mentaliteto, kaip tas Romas, kuriam normalu švaistytis tokiais epitetais už pilietiškumą, ir kuris bijo realistiškos leksikos. Turbūt pats esi tai asmeniškai patyręs arba kažkas iš tavo artimųjų yra, kad taip skausmingai sureagavai į veiksmus taikliai apibrėžiančią leksiką. Puldinėji ne tą asmenį, ir suplaki n neteisingų bei netaiklių kaltinimų į vieną. -50 balų tau.
Aš pasakiau. Hau.

[thomcius]

Epolicija čia nemato jokio pažeidimo. Kartais įdomumo dėlei siunčiu Epolicijai, bet pastaraisiais metais ten kažkas labai stipriai pasikeitė į blogą. TvarkauMiestą nepalyginimai adekvačiau reaguoja. Na, nebent tas jų "pranešimas priimtas" nevisada virsta bausme.

taigi čia eco, jis nekenkia (sarkazmas)
Bėda, kad ir policijoje kartais dirba neadekvačių (galima sakyti kiek gauna, tokie ir dirba), tai čia gaunasi kaip loterija, ant kokio pataikysi Vienam reikia, kad čia būtų žalia žolė, bet su tokiu parkavimu, jos ten niekada nebus, kitas akivaizdžiai pamatys, kad borteliais yra atribotas juodžemio plotas ir čia yra ne parkavimo vieta.

[Suolas]

Epolicija čia nemato jokio pažeidimo. Kartais įdomumo dėlei siunčiu Epolicijai, bet pastaraisiais metais ten kažkas labai stipriai pasikeitė į blogą. TvarkauMiestą nepalyginimai adekvačiau reaguoja. Na, nebent tas jų "pranešimas priimtas" nevisada virsta bausme.

[thomcius]

Su sovietiniais rajonais problema, kad ten ir už kelių šimtų metrų nėra, kur tų aikštelių padaryti, tie patys namai su mažais kiemais. Variantas nebent požemines daryti kaip naujuose namuose, bet gyventojai neturi tam pinigų, tai aikšteles todėl ir daro vejos sąskaita.

yra keli galimi variantai, naudotis VT, netinka? Parduodi būstą ir nusiperki kitur kur bus vieta parkingui. Neturi pinigų auto parkingui? Parduodi automobilį. Labai gerai Japonijoje padaryta, norint įsigyti automobilį, turi įrodyti, kad turėsi kur jį parkuoti. O lietuviui gi reikia nusipirkti sugriuvusį X5 (kaip aš atrodysiu vairuodamas kokį VW Up), užsidėti vardinius numerius ir pasistatyti jį tešlyne ir skųstis visiems nagi valdžia kalta.

[Babaras]

Kažkokius kompromisus, žinoma, galima daryti, atiduodant dalį žaliųjų plotų automobiliams. Tik liūdnoka, kad tai daroma be jokios ilgalaikės strategijos ir vizijos: ko siekiama, kiek minimum ir kiek maksimum galima atimti žaliųjų plotų, kiek arti įėjimų tuos parkingus daryti, minimizuojant aplinkos žalojimą, netrukdant laisvą žmonių (ypač vaikų, senelių, neįgaliųjų) judėjimą? Apie kažkokius bandymus deautomobilizuot visuomenę, kad nereiktų įrenginėt tiek parkingo, kuriant kažkokį adekvatų, greitą, nežeminantį susisiekimą viešuoju transportu – nė kalbos.

Tai ką mes turėsime po kelių dešimtmečių iš tų sovietinių daugiabučių rajonų, koks kontingentas ten liks, jei tiesiog ir taip nekokią jų dabartinę aplinką dar pribaigsime parkingifikacija?