Rail Baltica II

[John]

O tas "visas ruožas" ir "naujas ruožas", tai čia 240 km/h greitoji ir tiesioji dalis? Ar pagerintas RB1 irgi užsiskaitys, kaip "visas ruožas"? Nes greitoji ir tiesioji dalis be 2035-37 nė pro kur nesišviečia, o RB1 gal kaip nors iki kokių 2030 ir būtų galima išspausti, jei jau rytoj ryte imtųsi elektrifikavimo ir signalizacijos, tik, kaip suprantu, ir tai stringa?

[DKL]

Anyway, vis labiau įdomu darosi, kas vyksta Lietuvoje su Lenkija-Kaunas atkarpa? Koks end game?

Na pakolkas visi oficialūs šaltiniai šaukia analogiškai kaip ir EU komisijos naujausias "Implementing Decision": Visas ruožas turi būti baigtas iki 2030, bet... CEF finansavimas jam bus prieinamas tik 28-29 metais, o apie bridge'inių paskolų būtinybę kalbama kažkaip labai jau nedrąsiai...

Lygiai toks pats neaiškumas dėl ruožo Elk-PL/LT siena Lenkijos pusėje...

Matyt galėčiau lažintis, kad 2030 turėsime tokią situaciją:
- naujas ruožas nuo LT/PL sienos iki Marijampolės pilnai funkcionuojantis dyzelinei traukai (kontaktinis tinklas ko gero irgi gali būti įrengtas, bet kad jis veiktų labai abejoju);
- Marijampolės aplinkelyje ir ruože Marijampolė-Kaunas, tiksliau Marijampolė-Garliava, intensyviai vyksta statybos darbai;
- senąjame 1435mm kelyje įrengta signalizacija. Visas tarptautinis trafikas ruože Marijampolė-Kaunas vyksta juo.

Panaši situacija turėtų būti ir Lenkijoje:
- ruožas Suvalkai-siena atnaujintas ir paruoštas dyzelinei traukai;
- Suvalkuose, kaip numatyta pagal planus, ant pagrindinio kelio galėtų būti įrengta stotelė ir gal net koks vienas traukinys važiuojantis į Lietuvą stotų joje, neužsukdamas į pagrindinę Suvalkų stotį;
- likusiame ruože iki Elko vyksta darbai;
- ruožas Elkas-Bialistokas turėtų būti jau pilnai pabaigtas.

PKP Intercity tada jau turėtų būti gavę iš Pesa užsakytus hibridinius dyzelelektrinius lokomotyvus. Pagal jų planus, jie turėtų važinėti, tame tarpe ir į Lietuvą. Dauguma Intercity traukinių pasiekiančių Suvalkus matyt bus pratęsti iki Kauno. Kaip minėjau, koks vienas iš jų, galėtų būti orientuotas į Lietuvos klientus ir vietoj Suvalkų centrinės stoties stotų stotelėje prie pagrindinio kelio, taip sutaupant 20-30 min. Bendra tokio traukinio maršruto Varšuva-Kaunas trukmė galėtų būti apie 5 val. Su užsukimu į pagrindinę Suvalkų stotį apie 5,5 val.

Apibendrinant 2030 metais turėsim begalę PRo ir juostelių perkirpinėjimo, bet realiai ruožas PL/LT siena - Kaunas bus pabaigtas tik kokiais 2032 metais.

[John]

Manau visi puikiai supranta, kad nieko Latvija neturės grąžinti, nes elementariai neturėtų iš ko. Jeigu ES paprašytų grąžinti kalną pinigų, tai turbūt destabilizuotų viso regiono ekonomiką. Taigi, ES nieko panašaus nedarys. Gal kažkokia kitokia "lazda" ir galėtų būti pritaikyta biškiuką paauklėti latvius, jei anie sugalvotų kažkokių nesąmonių, bet, tiesą sakant, nelabai įsivaizduoju, kas tai galėtų būti. Tikriausiai bus toliau pamažu muistomasi, toliau pamažu nukėlinėjamos datos, toliau pamažu skiriamas finansavimas, kol, galų gale, tas 160km/h vienkelis bus kažkaip sulipdytas.

Anyway, vis labiau įdomu darosi, kas vyksta Lietuvoje su Lenkija-Kaunas atkarpa? Koks end game? Greita linija nebus užbaigta iki kažkada apie 2035 ar vėliau, kas reiškia, kad kurį laiką turės būti naudojama RB1, kurią rengiamasi signalizuoti. O kaip su elektrifikavimu? Ar tebegalioja 2030 (realiai matyt 2033) deadline RB1 signalizavimui+elektrifikavimui, kad ten "2030" realiai galėtų važiuoti keleiviniai traukiniai 120 km/h? O greitoji RB linija ar bent planuojama pradėti statyti iki 2030 pagal paskutinius "1 etapo" planus? Kažkaip labai mažai girdėti apie tai. Lietuvosm žiniasklaida, be abejo, tyli ir nė cypt apie didžiausią šalies istorijoje projektą, neskaitant spaudos pranešimų perpostinimo.

[jan]

Keista, o iki Salaspilio RBII tiltą visgi pastatys?

Labai keista optimizacija, tiltai ilgiausiai užtrunka ir brangiausi, o čia susitaupytų trasos atkarpa per laukus ir miškus. Atrodo kad tik tam kad iki Rygos centrinės stoties atvažiuotų traukiniai, o po to juos apsukinėti ir keisti vėžę link Estijos jau lygtais nebe latvių problema o estų.

Įtariu kad latviai bando eiti link to kad nestatyti ir tilto per marias o tiesti bėgius pagal pirminį planą per oro uostą, tada centre arba bandyti užbaiginėti pradėtą tiltą arba esamam bandyti sutalpinti sudvejintą vėžę. Kas toliau link Estijos su tais vėžės keitimais lieka vis tiek neaišku.

Manau nulis šansų kad ES palaimintų tokį planą be krovinių ir su kintama vėže kamieninėje trasoje.

Be to estai kreipėsi iškart į latvius pasirodžius šitai informacijai ir latviai dabar apsimeta kad nieko nežino ir jokio vežės keitimo nebus.

[Perfect]

Tai pakeis tas sąlygas, juk ne pirmas kartas.

O kas jeigu estai pasakys, kad nenori keisti sutarties sąlygų?

[B.S.]

Man tik įdomu ar latviai apsimeta ar nenori suprasti, kad neįvykdžius RB finansavimo sutarties sąlygos, t.y. nenutiesus veikiančios standartinės linijos nuo LT-LV sienos iki LV-EE sienos, jie turės grąžinti skirtą dotaciją EK. Dar klausimas, ar ir LT ir EE tai nepalies, nes sutartis yra keturšalė.

Tai pakeis tas sąlygas, juk ne pirmas kartas.

[Perfect]

Man tik įdomu, ar latviai apsimeta, ar nenori suprasti, kad neįvykdžius RB finansavimo sutarties sąlygos, t.y. nenutiesus veikiančios standartinės linijos nuo LT-LV sienos iki LV-EE sienos, jie turės grąžinti skirtą dotaciją EK. Dar klausimas, ar ir LT ir EE tai nepalies, nes sutartis yra keturšalė.

[John]

Latviai Nr.1 siūlo kitą variantą: “nu tai perkam greituosius traukinius, kurie gali važiuoti per abejas vėžes.” Na ir kas, kad 100% tokie traukiniai nebus patogūs (Ispanijoje yra tokie ir jie labai dreba važiuojant).

Ar tikrai?
Iš LSM.lv Latvian Radio: Rail Baltica's project could be cut some more / Article

The Ministry of Transport mentioned only one, located in Spain, which representatives from Latvia and Lithuania visited, as Lithuania will also have existing tracks between Vilnius and Kaunas. However, it seems that Latvia, at least, will not purchase such trains, citing numerous complications.

Lietuvoje, be kita ko, Talgo su kintama vėže yra realistiškas variantas, norint turėti tiesioginį Vilnius-Varšuva traukinį be persėdimų.

[Vinecko]

Skultėje reikės persėsti į autobusą, kuris nuveš iki LV/EE sienos, kur patogiai lauks estiškas RB traukinys. Bet už tai pažiūrėkit į Rygos stotis (tiksliau jų griaučius) ir pamatysite, kad latviai RB projekte užima pirmą (arba antrą, pagal nuotaiką) vietą, o lūzeriai lietuviai niekada neprisivys jų.

VLR, gali nedėkot, už tave parašiau.

Latviai Nr.1 siūlo kitą variantą: “nu tai perkam greituosius traukinius, kurie gali važiuoti per abejas vėžes.” Na ir kas, kad 100% tokie traukiniai nebus patogūs (Ispanijoje yra tokie ir jie labai dreba važiuojant).

[ignaloidas]

Pakeis adminstracines ribas ir tilto kol kas nereiks.

Tai gal Salaspilis po kažkiek laiko pataps Iecava, kad galėtų grynai viską išskyrus paskutinius reikalingus kilometrus padengti esama plačiąja vėže.

[ejs-ejs]

Keista, o iki Salaspilio RBII tiltą visgi pastatys?

Pakeis adminstracines ribas ir tilto kol kas nereiks.

[Ignalina]

Tai pala, iš Lietuvos traukinys atvažiuos į Salaspils, tada reiks sėst į elektryčką kuri per Rygą veš iki Skulte ir ten vėl persėsti link Estijos???

Skultėje reikės persėsti į autobusą, kuris nuveš iki LV/EE sienos, kur patogiai lauks estiškas RB traukinys. Bet už tai pažiūrėkit į Rygos stotis (tiksliau jų griaučius) ir pamatysite, kad latviai RB projekte užima pirmą (arba antrą, pagal nuotaiką) vietą, o lūzeriai lietuviai niekada neprisivys jų.

VLR, gali nedėkot, už tave parašiau.

[Sula]

Keista, o iki Salaspilio RBII tiltą visgi pastatys?

[Palpatine]

Tai pala, iš Lietuvos traukinys atvažiuos į Salaspils, tada reiks sėst į elektryčką kuri per Rygą veš iki Skulte ir ten vėl persėsti link Estijos???

[felar]

Latvian Radio: Salaspils and Skulte on the Rail Baltica route may not be connected to European-gauge rails at first
https://www.lsm.lv/raksts/zinas/latv...iedem.a625150/

Latvian Radio has unofficially learned from a reliable source that the train from Salaspils to Skultei could possibly run on the existing 1,520-millimeter-wide tracks.

[Sula]

Dabar jau šioks toks šaltukas prasideda. Kažin, ar tęs darbus?

[Tomas]

Šitoj Neries pusėj pabetonuota 10 atramų, liko 14, iš jų viena A ir viena didžioji atrama krante. Anoj pusėj apskritai nieko nedaryta.

[OroPatrulis]

[OroPatrulis]

[alga]

Dar paveikslėlių "iš kosmoso":

UPD. Patikrinau pagal Flightradar24, ties Žeimiais čia iš 2400 m aukščio, o pirmas paveikslėlis prie pat Karmėlavos oro uosto rytinio galo, kur RB atsišakoja nuo esamo geležinkelio, apie 200 m aukštis.