Svetimų kalbų vardų ir žodžių rašyba lietuvių kalboje

[PoDV]

Aš tai būčiau už iš karto be jokių lietuviškų galūnių.

Quentin yra Quentin.

O tark kaip patogiau. Svarbu užrašyta neiškraipytai. Anglai prancūziškus terminus taria kaip jiems patinka, bet užrašo taip kaip rašo prancūzai.

Kalbu apie asmenvardžius ir didele dalimi apie vietovardžius.

Dėl manęs kiti terminai gali būti lietuvinami pasirinktinai.
quarantin / quarantinas / karantinas.
Logiška, kad karantinas yra visom prasmėm patogiausia.

"Atėjo Pawel ir atsisėdo" yra lietuviškas sakinys su nelietuvišku žodžiu ir dėl to sakinyje pasikeičia kalba du kartus. Tai yra lygiai taip pat kaip ir naudoti kokį anglicizmą pvz "jis buvo rude ir nenorėjo bendrauti".

"rude" nėra nei vietovardis, nei asmenvardis.
Pawel yra asmenvardis

Nu nelietuviški abu žodžiai, bet neturi būti tabu naudoti užsienietiškus asmenvardžius, bent jau rašte tai tikrai. Taip pat organizacijos pavadinimus.

Kažkokie Maikrosoft, ar kaip Vikipedijoje Al Kaida tai iš vis turėtų būti uždrausti tokie kraipymai...
(nebent kaip fonetinis užrašymas ir tai skiemenimis reiktų išskirti).

[Aleksio]

Į kambarį įėjo Kventinas, - lietuvių kalba.
Į kambarį įėjo Quentinas. - lietuvių kalba su kitos kalbos žodžiu, Kadangi tai asmenvardis - išimtimi tą daryti leidžiama.

Quentinas yra neleistina išimtis. Leistina išimtis yra Qbilius.

[Gator]

Lietuvių kalboje vartojami ir nelietuviški žodžiai – asmenvardžiai, pavadinimai, akronimai, etc. Bet tai nereiškai kad sakinyje po kelis kartus pasikeičia kalba.

Pabandysiu dar detaliau, kontrastui įtraukiant ir ne asmenvardį.

Lietuvoje įvestas karantinas. - lietuvių kalba.
Lietuvoje įvestas quarantinas. - lietuvių kalba su kitos kalbos žodžiu. Tas draudžiama.

Į kambarį įėjo Kventinas, - lietuvių kalba.
Į kambarį įėjo Quentinas. - lietuvių kalba su kitos kalbos žodžiu, Kadangi tai asmenvardis - išimtimi tą daryti leidžiama.

Ir kas iš to, kad "pasikeičia kalba kelis kartus sakinyje" jei pvz trys asmenvardžiai pavartoti leidžiama kita kalba? Kur čia argumentas? Na gerai, pasikeičia, nes taip leidžiama išimtimi

9.1.1. Kitų kalbų žodžiai ir pavadinimai lietuviškuose tekstuose gali būti pateikiami taip:
a) lotynišką raidyną vartojančių kalbų tikriniai vardai ir pavadinimai gali būti perrašomi
autentiškos formos, pvz.: Bjørnsonas, Wilkinsas, „Windows“;

Nežinau kur čia yra neaiškiai parašyta tavo paties įdėta citata, kur sakoma, kad kitū kalbų žodžiai, sakoma "gali būti perrašomi autentiškos formos".
Ar tau neaiškūs pasakymai "kitos kalbos žodis" ar "perrašomas autentiška forma" (tai yra nepaverčiama į LT formą, o perrašomas autentiška forma).

Net 2 vietose aiškiai sako, kad tai kitos kalbos žodis aka ne tapęs lietuvišku, kaip sakai, o perrašytas autentiškai.

[MedinisStrazdas]

Ne, nereiškia. Nebent galėtum tą kuo nors pagrįsti?

"Atėjo Pawel ir atsisėdo" yra lietuviškas sakinys su nelietuvišku žodžiu ir dėl to sakinyje pasikeičia kalba du kartus. Tai yra lygiai taip pat kaip ir naudoti kokį anglicizmą pvz "jis buvo rude ir nenorėjo bendrauti".

[Kitas Džiugas]

Reiškia.

Ne, nereiškia. Nebent galėtum tą kuo nors pagrįsti?

[MedinisStrazdas]

Lietuvių kalboje vartojami ir nelietuviški žodžiai – asmenvardžiai, pavadinimai, akronimai, etc. Bet tai nereiškai kad sakinyje po kelis kartus pasikeičia kalba.

Reiškia.

[Kitas Džiugas]

Gal gali detaliau, aš išsiplečiu su argumentais, bet tu labai trumpai replikuoji, neina sekti mnties užtikrintai.
Kaip suprantu dabar tavo absurdiškas teiginys yra, kad Pavelas nėra lietuviškas žodis, nors prieš tai aiškinai kad net ir Pawelas yra lietuviškas žodis... ?

Lietuvių kalboje vartojami ir nelietuviški žodžiai – asmenvardžiai, pavadinimai, akronimai, etc. Bet tai nereiškai kad sakinyje po kelis kartus pasikeičia kalba.

[Gator]

Nuo to, kad jis transkribuotas, lietuvišku žodžiu nepasidaro remiantis tamstos filosofija.

Gal gali detaliau, aš išsiplečiu su argumentais, bet tu labai trumpai replikuoji, neina sekti mnties užtikrintai.
Kaip suprantu dabar tavo absurdiškas teiginys yra, kad Pavelas nėra lietuviškas žodis, nors prieš tai aiškinai kad net ir Pawelas yra lietuviškas žodis... ?

[Kitas Džiugas]

Lietuvių kalba: jo vardas yra Pavelas.
Lietuvių kalba su išimtimi leistinu kitos kalbos žodžiu: jo vardas yra Pawelas.

Pawelas yra kitos klabos žodis, leidžiamas LT kalboje išimties tvarka.

KT: pase galima vardus rašyti tik LT kalba (nepriklausomai, kad gramatika leidžia vardus rašyti tiek lietuvių kalba, tiek kita kalba)

Sunku suprasti seką, kad nepaisant to, kad gramatika leidžia vardą rašyti tiek lietuvių kalba, tiek kita kalba, KT sako, kad jį galima rašyti tik lietuvių kalba?

Nuo to, kad jis transkribuotas, lietuvišku žodžiu nepasidaro remiantis tamstos filosofija.

[digital]

O va Latvijoj tik Pavels.

[Aleksio]

Lietuvių kalba: jo vardas yra Pavelas.
Lietuvių kalba su išimtimi leistinu kitos kalbos žodžiu: jo vardas yra Pawelas.

Negali būti jokių išimčių Lietuvos piliečiams - tik Pavelas arba Pavel.

[Gator]

Lietuviški tekstai ir yra lietuvių rašytinė kalba.
LR pasas yra lietuviškas tekstas.

Lietuvių kalba: jo vardas yra Pavelas.
Lietuvių kalba su išimtimi leistinu kitos kalbos žodžiu: jo vardas yra Pawelas.

Pawelas yra kitos klabos žodis, leidžiamas LT kalboje išimties tvarka.

KT: pase galima vardus rašyti tik LT kalba (nepriklausomai, kad gramatika leidžia vardus rašyti tiek lietuvių kalba, tiek kita kalba)

Sunku suprasti seką, kad nepaisant to, kad gramatika leidžia vardą rašyti tiek lietuvių kalba, tiek kita kalba, KT sako, kad jį galima rašyti tik lietuvių kalba?

[manometras]

Lietuviški tekstai ir yra lietuvių rašytinė kalba.
LR pasas yra lietuviškas tekstas.

[Gator]

Laikoma.

Nelaikoma.

9.1.1. Kitų kalbų žodžiai ir pavadinimai lietuviškuose tekstuose gali būti pateikiami taip:
a) lotynišką raidyną vartojančių kalbų tikriniai vardai ir pavadinimai gali būti perrašomi
autentiškos formos, pvz.: Bjørnsonas, Wilkinsas, „Windows“; nesant techninių
galimybių, diakritiniai ženklai nežymimi, pvz.: Bjornsonas;

Kitų kalbų žodžiai GALI būti pateikiami.
1. Tai indikuoja, kad žodis yra kitos, o ne lietuvių kalbos.
2. Tai indikuoja, kad gali, bet ne privsalo taip būti pateikiami. Vadinasi galima rašyti tiek kita kalba, tiek lietuvių kalba.

KT pasakė, kad pasuose privaloma rašyti LT kalba. Tavo argiemtas, kad lietuvių kalboje tie vardai ir yra rašomi ortiginalo kalba subliūkšta, nes taip nėra. Jie tik galimi rašyti originalo kalba.

[Kitas Džiugas]

Pirma tai netiesa, kiek esu skaitęs knygų, laikraščių ir žurnalų, tai absoliuti dauguma atvejų būdavo sulietuvinta. Gal šiais laikais dažniau pasitaiko jau leistina užsienio kalba.
O antra nesupratai argumento - taip, rašomi leistinai oroginaliai, bet tai nelaikoma, kad parašoma lietuvių kalba, tai laikoma, kad parašoma leistinai kita kalba.
O KT sako, kad turi būti rašoma lietuvių ( ne kita) kalba

Laikoma.

[Gator]

Lietuvių kalboje kitos kalbos asmenvardžiai rašomi originaliai. Teismų praktika irgi užtikrina teisę į neiškraipytą asmenvardį.

Pirma tai netiesa, kiek esu skaitęs knygų, laikraščių ir žurnalų, tai absoliuti dauguma atvejų būdavo sulietuvinta. Gal šiais laikais dažniau pasitaiko jau leistina užsienio kalba.
O antra nesupratai argumento - taip, rašomi leistinai oroginaliai, bet tai nelaikoma, kad parašoma lietuvių kalba, tai laikoma, kad parašoma leistinai kita kalba.
O KT sako, kad turi būti rašoma lietuvių ( ne kita) kalba

[Aleksio]

Tad galiausiai dėl pasų teisėtai nusprendė Seimas.

Nes seimas moka tik apie raides galvoti, bet ne apie ekonomiką. O jeigu kažkoks Lietuvos pilietis negali gyventi be QWX, tegul atsisako Lietuvos pilietybės.

[Kitas Džiugas]

Tai kaip mano klausime ir buvo - tai traktuojamas kaip leistinas lietuvių kalboje kitos kalbos žodis.
Tuo tarpu konstitucinis teismas teigė, kad vardas dokumente turi būti prašytas valstybine kalba, o ne kita kalba.

Lietuvių kalboje kitos kalbos asmenvardžiai rašomi originaliai. Teismų praktika irgi užtikrina teisę į neiškraipytą asmenvardį.

[Gator]

9.1.1. Kitų kalbų žodžiai ir pavadinimai lietuviškuose tekstuose gali būti pateikiami taip:
a) lotynišką raidyną vartojančių kalbų tikriniai vardai ir pavadinimai gali būti perrašomi
autentiškos formos, pvz.: Bjørnsonas, Wilkinsas, „Windows“; nesant techninių
galimybių, diakritiniai ženklai nežymimi, pvz.: Bjornsonas;

Tai kaip mano klausime ir buvo - tai traktuojamas kaip leistinas lietuvių kalboje kitos kalbos žodis.
Tuo tarpu konstitucinis teismas teigė, kad vardas dokumente turi būti prašytas valstybine kalba, o ne kita kalba.

[MedinisStrazdas]

Pagal ką Konstitucinis teismas gali sugalvoti, kokios raidės lietuvių kalbai tinkamos, o kokios ne?

Pagal tai kokią informaciją jiems pateikė kalbininkai.

Lietuvių kalbos gramatikoje parašyta, kad taip, visi lotyniško pagrindo rašmenys (įskaitant ir nesamus abėcėlėje) tinkami lietuvių kalbai nelietuviškiems žodžiams kaip asmenvardžiams.

Dar kartą - gramatika čia nieko nereiškia.

O šiaip tai pačio cituojamoje nuorodoje rašo kad tai yra kitų kalbū žodžiai, t.y. ne lietuviški.