Korupcija Lietuvoje

[Zygis]

Del to ir sakau, kad pas mus korupcija ivyniota i grazesni popiereli po kostiumais pasislepusi. O atrodyti, kad perception indeksai labai tiksliai atspindi realybe tai reikia tureti labai nekriti mastyma.

[digital]

Aš ir nesakau, kad korupcijos Lietuvoje nėra, bet lyginti ją su kacapynu (gali palyginti pats įvairius korupcijos indeksus) - gali tik vatnikas.

[Zygis]

Korupcijos visur yra, net ir Danijoj ar Švedijoj, bet lygint mus su ruskynu IMHO gali tik paskutinis vatnikas.

Galvok taip toliau, naivumas puošia.

[digital]

Panasu pas mus korupcijos yra ne ka maziau nei tam paciam ruskyne, tiesiog ji geriau paslepiama po kostiumais, komisijomis, grgaziais zodziais ir pan

Korupcijos visur yra, net ir Danijoj ar Švedijoj, bet lygint mus su ruskynu IMHO gali tik paskutinis vatnikas.

[Zygis]

Žinant Pakalnį jis pats galėjo tą projektą ir pasiūlyt kaip geriausią Šiaip graudu kaip iš tokio gero koncepto kaip arch. konkursai per trumpą laiką sugebėjo padaryti tokią klounadą, kai tie konkursai yra tik formalumas ir laimėtojas yra išrinktas dar net nepaskelbus konkurso.

Panasu pas mus korupcijos yra ne ka maziau nei tam paciam ruskyne, tiesiog ji geriau paslepiama po kostiumais, komisijomis, grgaziais zodziais ir pan

[MedinisStrazdas]

Kad ten gal ir nebuvo tos korupcijos? Nes ten kur iš tikrųjų yra, tai ją įrodo, kaip pvz. Kauno valdžios atveju.

Kad ten buvo korupcija - pinigų davimas mainais į naudingus politinius sprendimus. Net pati teismo išvada taip įvardina, tik nubausti negalima.

[mantasm]

Kad ten gal ir nebuvo tos korupcijos? Nes ten kur iš tikrųjų yra, tai ją įrodo, kaip pvz. Kauno valdžios atveju.

Ar gali būti korupcija valdančiosios koalicijos partijoje? Tikrai ne

[Lettered]

Lietuvoje korupcijos įrodyti neįmanoma - žiūrėti MG Baltic bylą.

Kad ten gal ir nebuvo tos korupcijos? Nes ten kur iš tikrųjų yra, tai ją įrodo, kaip pvz. Kauno valdžios atveju.

[MedinisStrazdas]

Jei yra kartelis, tada jį reikia išardyti bet kokiu atveju. Kitaip kainos bus keliamos ar su ar ne pvm mažinimo.

Lietuvoje korupcijos įrodyti neįmanoma - žiūrėti MG Baltic bylą.

[Ångstrom]

Va pavyzdžiui Masiulio atveju teismo patvirtintos faktinės korupcijos nėra. Bet korupcijos suvokimo indekse turbūt rodys, kad korupcijos įžiūrim daugiau kaip kokie paranojikai.

O, šventas naivume

[Lettered]

Va pavyzdžiui Masiulio atveju teismo patvirtintos faktinės korupcijos nėra. Bet korupcijos suvokimo indekse turbūt rodys, kad korupcijos įžiūrim daugiau kaip kokie paranojikai.

Vokietijos atveju turbūt apskritai nelabai kas įžiūrės korupcjos dėl kokio Šrioderio politikos ir indeksas bus labai geras, nors realiai korupcija ten n kartų didesnė nei Masiulio atveju.

[mantasm]

O kas yra ta reali korupcija ir kaip apskaičiuojamas tas indeksas?

Va pavyzdžiui Masiulio atveju teismo patvirtintos faktinės korupcijos nėra. Bet korupcijos suvokimo indekse turbūt rodys, kad korupcijos įžiūrim daugiau kaip kokie paranojikai.

[Lettered]

Na, kuo mažiau realios korupcijos, tuo šaliai tame suvokimo indekse duoda didesnį balą. Čia faktas. Beje, bobutės ir kt. pacientai Lietuvoj daug dažniau neša kyšius gydytojams, negu Latvijoj ir Estijoj. Tą irgi galima pažiūrėt. Ir bobutės bei verslai, kurie duoda kyšius, nėra priskaičiuojami prie suvokiančių korupciją kaip blogį. Bet mes jau nebe į temą. Tai gal netęskim.

O kas yra ta reali korupcija ir kaip apskaičiuojamas tas indeksas?

[digital]

Korupcijos "suvokimas" mažai ką bendro turi su realia korupcija.

[Ångstrom]

Su gydytojais teko skaityt, kad Estijoje labiau paplitę keisti gydytojus jei nepatinka ir šiaip patinka keisti kas nepatinka. Net patiems keista.

Lietuvoje tai astrologė Palmira sako, kad vertina tradiciją ir viskas Tai viskas gal su laiku ateina, tik reikia validation/patikrinimo.

Lietuviai kažką panašaus daro su darbdaviais:

[PoDV]

Su gydytojais teko skaityt, kad Estijoje labiau paplitę keisti gydytojus jei nepatinka ir šiaip patinka keisti kas nepatinka. Net patiems keista.

Lietuvoje tai astrologė Palmira sako, kad vertina tradiciją ir viskas Tai viskas gal su laiku ateina, tik reikia validation/patikrinimo.

[manometras]

Is kur duomenys, kad bobutes Lietuvoje dazniau nesa kysius gydytojams nei Latvijoje?

Iš to paties CPI puslapio. https://www.transparency.org/en/countries/lithuania
https://www.transparency.org/en/countries/latvia
https://www.transparency.org/en/countries/estonia

Tiesa, suklydau, čia ne tik bobutės ir ne tik gydytojams, o apskritai kyšių nešiotojų viešųjų paslaugų teikėjams procentas per 12 mėnesių nuo ankstesnio indekso paskelbimo. Lietuva ir Vengrija – 17%, Latvija – 9%, Estija – 2%.

[Zygis]

Na, kuo mažiau realios korupcijos, tuo šaliai tame suvokimo indekse duoda didesnį balą. Čia faktas. Beje, bobutės ir kt. pacientai Lietuvoj daug dažniau neša kyšius gydytojams, negu Latvijoj ir Estijoj. Tą irgi galima pažiūrėt. Ir bobutės bei verslai, kurie duoda kyšius, nėra priskaičiuojami prie suvokiančių korupciją kaip blogį. Bet mes jau nebe į temą. Tai gal netęskim.

Is kur duomenys, kad bobutes Lietuvoje dazniau nesa kysius gydytojams nei Latvijoje?

[manometras]

Korupcijos "suvokimas" mažai ką bendro turi su realia korupcija. Gal kokia bobutė pas gydytoją eina su šimtine nelabai suvokdama, ką daro, bet didžiausi kyšiai duodami puikiai suvokiant, kad tai yra negerai.

Na, kuo mažiau realios korupcijos, tuo šaliai tame suvokimo indekse duoda didesnį balą. Čia faktas. Beje, bobutės ir kt. pacientai Lietuvoj daug dažniau neša kyšius gydytojams, negu Latvijoj ir Estijoj. Tą irgi galima pažiūrėt. Ir bobutės bei verslai, kurie duoda kyšius, nėra priskaičiuojami prie suvokiančių korupciją kaip blogį. Bet mes jau nebe į temą. Tai gal netęskim.

[mantasm]

Gerai. Kuo daugiau “suvokimo”, tuo daugiau ir efektyvesnės kovos ir tuo mažiau turėtų būti realios korupcijos, bent jau ateityje.

Vokietijoje efektyviai kovoja...?