Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Sula]

Na jie YRA slavai, pozicionuok nepozicionavęs, bet mokslinės tiesos nepakeisi. Gal tiesiog pati ta savimonė yra pastatyta ne tiek ant slaviškumo, kiek ant konkretaus etninio "national pride" (ypač ryškus lenkų atveju), plius priklausymo Vakarų civilizacijai.

Panslavizmas yra labai būdingas rusų nacionalizmui, kad atseit visi slavai turi vienytis aplink juos, tik kad lenkams, slovėnams, kroatams ar bulgarams jis mažiausiai įdomus. Ukrainiečių atveju netgi žodis "neįdomus" yra per silpnas.

Serbai pretendavo į pietų slavų apjungimą. Ne veltui – Jugoslavija.
Bet baltarusių atveju yra elementarus rusifikavimas, naikinant kalbą ir visas nacionalines tradicijas.

[Tomizmas]

Rytų slavų, jeigu norim būti tikslūs. Bet nesu pastebėjęs, kad lenkai, bulgarai ar kokie čekai save pozicionuotų kaip slavus. Rytų slavam tas būdinga.

Na jie YRA slavai, pozicionuok nepozicionavęs, bet mokslinės tiesos nepakeisi. Gal tiesiog pati ta savimonė yra pastatyta ne tiek ant slaviškumo, kiek ant konkretaus etninio "national pride" (ypač ryškus lenkų atveju), plius priklausymo Vakarų civilizacijai.

Panslavizmas yra labai būdingas rusų nacionalizmui, kad atseit visi slavai turi vienytis aplink juos, tik kad lenkams, slovėnams, kroatams ar bulgarams jis mažiausiai įdomus. Ukrainiečių atveju netgi žodis "neįdomus" yra per silpnas.

[Sklansky]

Gal ir neesminis dalykas visame kontekste, bet praktiškai visos slavų valstybės yra arba ES narės, arba kandidatės, išskyrus Rusiją, Baltarusiją, na ir dar Bosniją ir Hercegoviną (bet BH atveju, čia tik laiko klausimas). Visos su very high HDI, išskyrus Ukrainą, Bulgariją, BH ir Š. Makedoniją (na ir dar klausimas, kiek RU ir BY duomenys patikimi). Slavų vartojimas šiame "skurdumo" kontekste visai neatitinka realybės.

Rytų slavų, jeigu norim būti tikslūs. Bet nesu pastebėjęs, kad lenkai, bulgarai ar kokie čekai save pozicionuotų kaip slavus. Rytų slavam tas būdinga.

[Tomizmas]

-netiki, kad Ukraina gali būti priimta į ES, nes labai korumpuoti. Tiesiog nuogas pavydas, kad jie gali išeit iš tos skurdžios slaviškos orbitos.

Gal ir neesminis dalykas visame kontekste, bet praktiškai visos slavų valstybės yra arba ES narės, arba kandidatės, išskyrus Rusiją, Baltarusiją, na ir dar Bosniją ir Hercegoviną (bet BH atveju, čia tik laiko klausimas). Visos su very high HDI, išskyrus Ukrainą, Bulgariją, BH ir Š. Makedoniją (na ir dar klausimas, kiek RU ir BY duomenys patikimi). Slavų vartojimas šiame "skurdumo" kontekste visai neatitinka realybės.

Kas liečia kitus punktus - čia aišku vieno žmogaus nuomonė, generalizacijų iš to nedaryčiau. Bet man esminis tautinės savimonės "lakmuso popierėlis" yra kalba. Kol baltarusiai vartoja kaimyninės šalies kalba ir yra tuo patenkinti - to permainų tikimybės nelabai matau. Ukrainoje vienas iš pagrindinių visko trigerių, vis dėlto, buvo kalbos klausimas, kaip nepažiūrėsi.

[Sklansky]

Tokios visuomenės yra mažų žmonių visuomenės - rūpinkis savo aplinka, nelįsk į politiką, nesidomėk visuomeniniais reikalais. Iš čia gimsta visos tos ‘aš nesidomiu politika’ frazės, sukurta ir pritaikyta mažiems žmonėms.

Čia tik vieno žmogaus imtis, bet nesistebėčiau, kad taip mąsto dauguma tų į Lietuvą persikėlusių, aukštas pajamas gaunančių specialistų. Vien buvimas rusakalbėj aplinkoj tą labai įtakoja, o kiek girdėjau baltarusiai Vilniuje išimtinai būna savo burbule.

Kuom tokios šnekos apie ukrainiečius skiriasi nuo lietuviško buitinio antisemitizmo? Aš savo akademinėj aplinkoj Lietuvoje to pakankamai girdėjau.

[Sula]

Na, mano pažįstami tolimi giminaičiai Baltarusijoje, ne elitas, kažkaip arčiau realybės (tikros).
Bet jie patys supranta, kad yra tik dalis visuomenės, kurios kitos dalys - pasyvi ir karingai prorusiška.

[Sklansky]

Tai va toks ir paradoksas, kad taip mąsto išsilavinę žmonės. Čia jų elitas. Manau tokie pataiko į Arestovičiaus liniją.

Dėl Baltarusijos ateities nežinau, ką mąsto, neklausiau. Manau daug nesitiki, sunkus jų gyvenimas. Emigravę, su šeimomis bendravimas problematiškas, mėgaujasi Europa, bet pritampa sunkiai. Pagrinde rusakalbėj terpėj būna.

Lukašenka juos neutralizavęs.

[Sula]

Pirmi trys punktai kažkaip nepanašūs į išsilavinusio žmogaus pasaulėžiūrą.
O ką galvoja apie pačios Baltarusijos ateitį, kuomet ji praktiškai tampa RF aneksuota teritorija? Baltarusiškai moka?

[Sklansky]

Teko pabendrauti su išsilavinusiu žmogum iš Baltarusijos dirbančiu vienoje iš pietų Europos valstybių, rusiško kapitalo įmonėje pasitraukusioje iš ten po karo (turi ofisą ir Lietuvoje). Tokio amžiaus ir soc. padėties, kokio pagrinde ir dalyvavo 2020m. protestuose. Pagrindinės tezės:

-Putinas gal ir blogai padarė, bet ukrainiečiai labai chytri žmonės, ukrainietės vakaruose prostitutės ir pan. Apie karą tvirtos nuomonės neturi;
-klausia, kokios mes nuomonės apie ukrainiečius, kai jie tokie sukti;
-netiki, kad Ukraina gali būti priimta į ES, nes labai korumpuoti. Tiesiog nuogas pavydas, kad jie gali išeit iš tos skurdžios slaviškos orbitos. Nežinojo, kad pas mus buvo korupcija, nusikalstamumas;
-į nepavykusią revoliuciją Baltarusijoje nežiūri rimtai, toks vaizdas, kad net netikėjo, kad gali paeiti (nors dalyvavo, bet labiau iš trendo);
-ES vizą gauti gan sunku, užtrunka pusę metų. Tvarko agentūros ir viza paprastai būna pietinių Europos valstybių;
-Lietuva jiem tikrai wow, Vilnius tikra Europa;

Tai va taip jie mąsto. Europa jiems švara, pramogos, kelionės ir gražus gyvenimas. O šiaip tai gerokai kitas pasaulis.

[Gator]

Jis taip pat primena, kad ankstesniais metais Aliaksandro Lukašenkos režimas uždraudė švęsti Valentino dieną ir Helovyną.

Už šitą Lietuvoje entuziastingai balsuočiau.

[Tomizmas]

Jeigu jie taip nori kovoti su "pragaištinga užsienio įtaka", tai gal pradžiai tegul pradeda vartoti savo gimtą kalbą vietoj viską uždominavusios užsienio kalbos.

[PoDV]

Baltarusijos mokyklose uždraustos Kalėdų giesmės ir Kalėdų Senelis

https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...kaledu-senelis

Jei reiktų kažką panašiai reguliuoti Lietuvos atveju tai būtų paprasčiau, nes pas mus nepaplitęs "Šv. Mikalojaus" pavadinimas, o Senio Šalčio pavadinimas niekur iki galo nedingęs, jis netgi ne toks griozdiškas kaip Kalėdų Senelis. Lenkiška įtaka (Vakarų) Baltarusijoje yra didesnė nei pas mus ir reguliuoti Kalėdas ten ko gero reikia griežčiau.

Pas mus uždraustų tik amerikietiškus Kalėdų elementus kaip Jingle Bells ir Santa Claus. Dėl gruodžio 25 d. uždraudimo neužsiminta straipsnyje, negaliu pasakyt ar uždrausta, negaliu pasakyt kiek jie (vis dar) bijo Vatikano, nors dab. popiežius tikrai ne Jonas Paulius II.

[Tomizmas]

Turėsim priprasti gyventi kaip pietų korėjiečiai savo gražiame Samsungų, K-pop, 10 darbo valandų per dieną, ir 0,7 gimstamumo pasaulyje, šalia linksmųjų savo šiaurinių kaimynėlių (kurie dar ir jų tautiečiai). Tik skirtumas tame, kad mūsų siena nė iš tolo neprimena P. ir Š. Korėjų sienos. O jau beveik 3 metai... Ką veikėm?

[Romas]

Švęskime šventes, bet neužmirškime, kad už 150 km į rytus nuo Lietuvos sienos tyko kitokie "kalėdų seneliai".
Gudijoje "diedai marozai" važinėja tankais po "Stalino liniją" ir moko vaikus mėtyti granatas.

Naša niva 2024.12.23
Дед Мороз приехал к детям на «Линию Сталина» на танке/
Senis Šaltis "Stalino linijoje" atvažiavo pas vaikus ant tanko

https://nashaniva.com/ru/358007/

[Arunasx]

Gruodžio 18 dieną JAV valstybės departamentas paskelbė, kad rekomenduoja nesilankyti, o esantiems kuo greičiau išvykti.
https://charter97.org/ru/news/2024/12/22/623581/

[manometras]

"Jūs einate į darbą, Veremeičikas į sušaudymą" - baltarusiškai ir tiek.

Skirta baltarusiams, kad eitų ne į tą darbą?

[Romas]

Kas moką šitą paukščių kalbą?

Diskusiją apie šį užrašą reikėtų iškelti į Baltarusijos temą.

Čia bandoma daryti spaudimą, kad Lietuva nedavė leidimo gyventi Kalinausko pulko karininkui Vieramiejčykui. Jį neseniai Baltarusijos režimui išdavė Vietnamas
Reikšti nuomonę ar protestuoti galima, bet ne tokiomis priemonėmis.

[mantasm]

Reikia daugiau grafičių, tada tikrai padidės palaikymas.

Ypač gerai veikia grafičiai kvadratinėm raidėm.

[Justiakas]

apie šita matyt https://www.lrt.lt/naujienos/pasauly...di-deportacija

Reikia daugiau grafičių, tada tikrai padidės palaikymas.

[Sula]

"Jūs einate į darbą, Veremeičikas į sušaudymą" - baltarusiškai ir tiek.