Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[mantasm]

Na manau per 100 000 metų didesnis šansas technolginiam sprendimui, nei per 10.

Nieko kryptingai nedarant ir ieškant problemų šiaudeliuose - nematau skirtumo.

[MedinisStrazdas]

Aš norėčiau, kad to nebūtume pasiekę ir po 100 000 met7.



Pritariu.

Na manau per 100 000 metų didesnis šansas technolginiam sprendimui, nei per 10.

[mantasm]

Tai jūs net nesuprantate problemos, jeigu manote kad tai yra natūralus procesas. Nieko konservuoti neriekėtu, jeigu ne žmonių tarša tokią temperatūra kaip dabar pasiekę būtume už 100 000 metų.

Aš norėčiau, kad to nebūtume pasiekę ir po 100 000 met7.

Na tai žinoma tektu grįžti į lėtesnius laikus. Manau daugumai tai būtų tik į naudą.

Pritariu.

[MedinisStrazdas]

Mano mintis, kad reikia kalbėti ne apie leidimą vykti natūraliems procesams. Kurie mums nepatinka. O apie technologinių sprendimų paiešką norint užsikonservuoti ledynmečio pabaigos klimate.



Ankstyvoji industrinė ar sovietinė visuomenė tokia pat buvo. Tiesiog norint apriboti vartojimą ir gamybą natūraliai tektų grįžti į truputi lėtesnius laikus. Net ir „ekologiškas“ traukinys yra n kartų neekologiškiau nei traukinio nebuvimas išvis.

Tai jūs net nesuprantate problemos, jeigu manote kad tai yra natūralus procesas. Nieko konservuoti neriekėtu, jeigu ne žmonių tarša tokią temperatūra kaip dabar pasiekę būtume už 100 000 metų.

Na tai žinoma tektu grįžti į lėtesnius laikus. Manau daugumai tai būtų tik į naudą.

[mantasm]

Tai Neogene periode buvo dar šičiau. Aš manau kad reikia kalbėti apie tai kokios sąlygos yra tinkamos žmonėms.

Mano mintis, kad reikia kalbėti ne apie leidimą vykti natūraliems procesams. Kurie mums nepatinka. O apie technologinių sprendimų paiešką norint užsikonservuoti ledynmečio pabaigos klimate.

Čia jūs iliuziją į pre-industrinę visuomenę darot ar taip naturaliai gaunasi?

Ankstyvoji industrinė ar sovietinė visuomenė tokia pat buvo. Tiesiog norint apriboti vartojimą ir gamybą natūraliai tektų grįžti į truputi lėtesnius laikus. Net ir „ekologiškas“ traukinys yra n kartų neekologiškiau nei traukinio nebuvimas išvis.

[MedinisStrazdas]

Prie dinozaurų buvo šilčiau ir daugiau CO2. Link to ir judame. Taip, sparčiau. Bet anksčiau ar vėliau finalas tas pats. Jei norim 19a. sniego ir ledynų - teks kažkaip atsukt laiką atgfal.



Vadovaujantis tokio protingumo kriterijumi visą gyvenimą dirbtume tą patį darbą, gyventume šalia darbovietės ir transporto nereiktų išvis. O kažkokia tolimesnė kelionė išvis būtų gyvenimo įvykis kuris ne visiems pasitaiko.

Tai Neogene periode buvo dar šičiau. Aš manau kad reikia kalbėti apie tai kokios sąlygos yra tinkamos žmonėms.

Čia jūs iliuziją į pre-industrinę visuomenę darot ar taip naturaliai gaunasi?

[Tomas]

Tieisog nusotabus Appeal to Ignorance pavyzdys: ale mokslininkų duomenys apie temperatūros kaitą nėra tikslūs, vadinasi žmogus neprisideda prie klimato kaitos.

Šitą teiginį pats sugalvojai.

Tai pirmiausia net nereikai būti mokslininku, kad suprastum, kad tamsta rašo nesamones, informacija apie klimata nėra "kosminiais dirbtiniais žemės palydovais surinkti duomenys" Tai informacija teikiama mokinukams: https://climate.nasa.gov/faq/35/wher...ata-come-from/

Leiskite pacituosiu:

Modern observations mostly come from weather stations, weather balloons, radars, ships and buoys, and satellites.

Gal gali įdėti temperatūros kur nors Gobio dykumoje matavimų termometru seriją? Labai ilgos ir tikslios nereikia, užteks nuo kokių 1600 metų iki dabar ir ne daugiau kaip vienos dešimtosios Celsijaus laipsnio tikslumu. Dar iš Amazonės džiunglių panaši serija domintų, ir bent kelių taškų Nunavute palyginimui.

Kitas dalykas, klimato kaita yra apskritai viena geriausia iištyrinėtų sričių, ją grindžia ne tik klimatologija, paleontologija, botanika, astronomija, botanika, geologija ir t.t. kai tūkstančiai įvairių sričių tyrimai ne tik vienas kitam neprieštarauja, bet ir paremia, tai abejonių praktiškai nebelieka.

Gal galėtum pateikti duomenis kaip paleontologija, botanika ir geologija parodo temperatūrą žemės paviršiuje tarkim kur nors Provanse 1500 metų liepos 1 dieną ? Labai tikslios temperatūros nereikia, užteks vienos dešimtosios Celsijaus laipsnio.

[mantasm]

Daugmaž genčių laikai

Gal greičiau sovietiniai. Ir +/- bet kas žmonijos istorijoje iki 19-20 amžiaus.

[Egiuxz]

Vadovaujantis tokio protingumo kriterijumi visą gyvenimą dirbtume tą patį darbą, gyventume šalia darbovietės ir transporto nereiktų išvis. O kažkokia tolimesnė kelionė išvis būtų gyvenimo įvykis kuris ne visiems pasitaiko.

Daugmaž genčių laikai

[mantasm]

Koks ledynmečio pabaigos ciklas? Seniai mes visą tai viršijame kartais. Tai yra tai kas naturaliai vyktų per 20 000 metų, mes kelis kartus viršijome per 100 metų.

Prie dinozaurų buvo šilčiau ir daugiau CO2. Link to ir judame. Taip, sparčiau. Bet anksčiau ar vėliau finalas tas pats. Jei norim 19a. sniego ir ledynų - teks kažkaip atsukt laiką atgfal.

Protingumo kriterijum vadovaujantis seniai visi sėdėtume viešajame transporte.

Vadovaujantis tokio protingumo kriterijumi visą gyvenimą dirbtume tą patį darbą, gyventume šalia darbovietės ir transporto nereiktų išvis. O kažkokia tolimesnė kelionė išvis būtų gyvenimo įvykis kuris ne visiems pasitaiko.

[MedinisStrazdas]

Paryžiaus susitarimas labiau apie sveto lyginimą kai vakarai šelpia afrikas ir azijas, kad jie daugiau vartotų ir terštų.

Nu tai taip, problemų ten tikrai yra kaip susitarimas įvardintas, bet faktas kad vakarai skatina tiesiogiai tas šalis pereiti į netaršią gamybą.

Ledynmečio pabaigos ciklas būtų užsuktas ir be mūsų. Jei atsukt laiką atgal ir išlaikyt ledynmetį - be techninių sprendimų niekaip.

Dėl gyvosios gamtos mažėjimo tai vienintelis būdas kuris padėtų - depopuliacija. Arba išsikraustyt į kitą planetą ir ten viską nušikt

Daug aktualiau yra aplinkos užterštumas mikroplastikais, hormonais ir t.t. Bet nežinau ar kas nors turi kiaušinių uždraust hormoninius kontraceptikus.

Koks ledynmečio pabaigos ciklas? Seniai mes visą tai viršijame kartais. Tai yra tai kas naturaliai vyktų per 20 000 metų, mes kelis kartus viršijome per 100 metų.

Žinoma ne apie elektromobilius, bet.... kiek pasiryžęs padaryti dėl badaujančių Afrikos vaikų, ar tiesiog nustoji švaistyti maistą ar nusiteikęs badauti, kad jiems atiduotum? Abejoju ar badausi...

Viskam yra protingumo kriterijus ir nereik paranojiškai persistengti.

Badauti nereikia, pasaulyje pagaminamas maisto perteklius. O šiaip tai pirmiausia riekia sumažinti tu afrikos vaikų skaičių. Pvz nigerijoje vidutinis vyro amžius yra 14 metų. 14. Koks ten gimstamumas?

Protingumo kriterijum vadovaujantis seniai visi sėdėtume viešajame transporte.

Tai kodėl žalieji prieš tai nekovoja? Greitai ir Iranas turės branduolines raketas. Kim'as sparčiai vysto savo programą.
Manau ir Erdoganas norėtų ir turi realias galimybes. Taip kad "vėžiukas" tik plėsis.
Ar jiems tas pats, kaip kas vyksta 90% pasaulio? Europa jau toli gražu nėra pagrindinis teršėjas. Man visiškai ne tas pats.

Nes žalieji paprastai yra ant tiek durni kad tiki visokiomis naftos pramonės propagandomis kaip pvz atominė energetika yra nesaugi ar brangi.

[Arunasx]

Ir reikia nepamiršti Ramiajame vandenyne plūduriuojančią plastiko salą dydžio sulyg 3x Prancūzija, o pas mus prie kokteilių šiaudelių prisikabino tarytum jie patenka į Baltijos jūrą, realiai sudeginami trijose KJ. https://www.iberdrola.com/sustainabi...%20each%20year.

[Sula]

Ne tik indai. Brolis buvo Vietname rudenį, tai upės ten maždaug tokios (turistų ten stengiasi nevesti). Ir visi ramūs, ir nesidiorgina, Gretos iki ten nepasiekia (gal burlaiviai retai kursuoja):



Maža to, iš tos upės žuvis ir kitos gėrybės parduodamos čia pat gatvėse.

Kada Europoje matėm tokius vaizdus? Sutinku, kad dar daug problemų (pvz.: neliečiamasis žemės ūkis), bet...

[Skeptikas]

Visų tokių schemučių pagrindinė problema ta, kad imami XXI a. kosminiais dirbtiniais žemės palydovais surinkti duomenys ir dedami į vieną eilę kartu su kitokiomis priemonėmis gautais duomenimis. Tai ir 300 metų senumo matavimai termometru, bandymai atspėti praeities temperatūras tiriant visokias iškasenas, įvairūs kliedesiai (o maaano laikais tai žiemą tvoros pyškėjo) ir pan.
Rezultatas - garbage in, garbage out. Bet biudžetų įsisavinimui pagrįsti kaip ir užtenka.

Tieisog nusotabus Appeal to Ignorance pavyzdys: ale mokslininkų duomenys apie temperatūros kaitą nėra tikslūs, vadinasi žmogus neprisideda prie klimato kaitos. Tai pirmiausia net nereikai būti mokslininku, kad suprastum, kad tamsta rašo nesamones, informacija apie klimata nėra "kosminiais dirbtiniais žemės palydovais surinkti duomenys" Tai informacija teikiama mokinukams: https://climate.nasa.gov/faq/35/wher...ata-come-from/ Kitas dalykas, klimato kaita yra apskritai viena geriausia iištyrinėtų sričių, ją grindžia ne tik klimatologija, paleontologija, botanika, astronomija, botanika, geologija ir t.t. kai tūkstančiai įvairių sričių tyrimai ne tik vienas kitam neprieštarauja, bet ir paremia, tai abejonių praktiškai nebelieka. Tada oponentams ir belieka kurti konspiracijų teorijas, kabintis visokaisi pseudomokslininkais, kurie rašo apie: How did the weather influence major events in the Bible? How the weather could play a role in the "End Times.".

Dar gerai, kad transporto klausimu pradeda laimėti sveikas protas, taip EV kolkas nėra pranašesnis nei ICE, dėja buvo praleista galimybė vystyti EV ne vienu dešimtmečiu anksčiau, dabar jau nebeturime kur trauktis, alternatyvos būtų dar drastiškesnės. Esame toje pačioje situacijoje kaip ir anksčiau, tas pats buvo apie rūkymo žalą, šviną kure, net elektros lemputes. Juokingiausia, kad moksliniais įrodymais pagrįstos problemos yra vadinamos "radikalizmu", kai jie patys neigia objektyvius įrodymus ir kuria pasakas.

[sankauskas]

Atleiskit ponas, priešingai nei tamsta aš ten nieko nekišu. Ir sekant arbūzų logika - parodykit kur joje netikslumai?

Kadangi tikrinti visų data-points neturiu laiko, galima pažiūrėti ne kas sakoma, bet KAS tai sako. Pasigūglinus lentelės sudarytojus, čia yra pure comedy gold.

Cliff Harris -

Climatologist Cliff Harris has been often rated as one of the top ten climatologists in the world for over 4 decades

. 4 dešimtmečius vienas iš top klimatologų pasaulyje, nėra publikavęs nei vieno mokslinio darbo. O bet tačiau jį cituoja tokie grandai kaip "Farm Journal, Top Producer, Successful Farming".

As one of the partners of Harris-Mann Climatology, Cliff provides daily weather updates to subscribers through DTN, Farm Dayta, the Internet

Jo orų prognozes skaito žmonės netgi Internetuose, Karlai!

Since age 11, he has compiled over 100 weather scrapbooks

Spėju kad jam apie 50 metų - 4 dešimtmečius jau yra top ten klimatologas, praktiškai nuo 11, kai pradėjo rinkti orų prognozių iškarpas iš laikraščių.

Ir dabar, kai neatlieka goundbraking mokslinių atradimų, prižiūri weather station maždaug Alytaus dydžio miestelyje Coeur d'Alene, Idaho.

Antras egzempliorius dar geresnis -

Randy Mann has been recognized as a meteorologist since 1988

Randy Mann (is this even real name?) buvo jau 1988 -ais atpažintas kaip meteorologas.

Na, Rendis bent jau baigęs universitetą

He attended the University of California, Davis, San Francisco State University and graduated from California State University, Sacramento with a degree on Geography

Rendis yra no less kaip

Chief Meteorologist for the Coeur d'Alene Press weather page

. Vietinio laikraštuko oro prognozių skilties Vyriausiasis Meteorologas Ir netgi mokė geografijos vietinėje proftechninėje.


Juokiuosi balsu.

[Tomas]

Nekomentuosiu viso tavo minčių vemalo, gaila laiko, bet jei jau mini kažkokia statistiką, tai bent jau patikrink: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Glob...Ed_Hawkins.svg bet greičiausiai tai tik trukdo rašinėti nesąmones.

Visų tokių schemučių pagrindinė problema ta, kad imami XXI a. kosminiais dirbtiniais žemės palydovais surinkti duomenys ir dedami į vieną eilę kartu su kitokiomis priemonėmis gautais duomenimis. Tai ir 300 metų senumo matavimai termometru, bandymai atspėti praeities temperatūras tiriant visokias iškasenas, įvairūs kliedesiai (o maaano laikais tai žiemą tvoros pyškėjo) ir pan.
Rezultatas - garbage in, garbage out. Bet biudžetų įsisavinimui pagrįsti kaip ir užtenka.

[Sula]

Termobranduolinio karo propagandos padariniai ekosferą jau paveikė daug labiau nei pats karas paveiktų.

Tai kodėl žalieji prieš tai nekovoja? Greitai ir Iranas turės branduolines raketas. Kim'as sparčiai vysto savo programą.
Manau ir Erdoganas norėtų ir turi realias galimybes. Taip kad "vėžiukas" tik plėsis.
Ar jiems tas pats, kaip kas vyksta 90% pasaulio? Europa jau toli gražu nėra pagrindinis teršėjas. Man visiškai ne tas pats.

[PukiS]

Na, bet tavo schemutės akivaizdžiai iš subinės ištrauktos.

Atleiskit ponas, priešingai nei tamsta aš ten nieko nekišu. Ir sekant arbūzų logika - parodykit kur joje netikslumai?

[sankauskas]

vėmale tu vėmale, aš interneto schemučių irgi galiu rast

Na, bet tavo schemutės akivaizdžiai iš subinės ištrauktos.

[PukiS]

Man va šeip smalsu, o kai grenlandiją buvo žalia ir be ledyno prieš kelis šimtus metų, tai čias buvo ok, ar nelabai?