Lietuvos - Kinijos santykiai

[Palergonijus]

Pertraukai tarp diskusijų su komunistiniu botu pristatau puikų video padarytą vietinio iš salėtosios činijos apie vietinius melus ir apgaules (kad paskui būtų galima skiesti apie činijos didybę)

[Ignalina]

Deja ne. Šaltinis yra pernelyg patikimas, kad jį nurašyčiau.

Papkutė?

[John]

Prisiklausai paskalų iš savo alkoholikų kaimynų, paskui nesąmones kurios neturi nieko bendro su realybe ir pasakoji.

Deja ne. Šaltinis yra pernelyg patikimas, kad jį nurašyčiau.

[tajus2]

Siūlyčiau visiems komentuojantiems apie „bereikšmius“ procentus prisiminti du dalykus dalykus:
1. Antrojo pasaulinio karo metu tokia valstybė pavadinimu SSRS parado vidutiškai vos 15% savo populiacijos. O tai, viso labo, yra 0,15 koeficientas. Minimalus ir, atrodo, nieko neįtakojantis. O realybėje tai atsiliepia dar ir šiai dienai. Ir atsiliepia žiauriai.
2. Net ir vieno procento kritimas bendroje statistikoje gali reikšti didžiulius lokalius nuostolius.Nu nei vienas iš mūsų nenorime 1% BVP kritimo; sustokit čia ir pagalvokit, ką realiai tai mums reikštų. Lokaliai net su 1% bendru kritimu galime gauti didelę problemą. Nu negi sunku sugautyti ryšius, kad kokiai nors lenpjūvei šalia Rietavo praradus eksporto galimybes į Kinijos rinką (kas yra mizeris Lietuvos mastu) gauni bent 30 nepatenkintų darbuotojų (ir bent jau 60 balsuoti turinčių teisę piliečių, jei tarsime, kad, kiekvienas iš jų vedęs, ar bent dalis turi teisę balsuoti turinčių vaikų). Ir tada, kaip netikėta, vienmandatėje apygardoje, vietoje TSLDK Jurgio gauni Nemuno aušros seimo narį Tomą (vardai patikrinti pagal VRK puslapį).

Mano žinutė tau: svarbu kalbėti ne tik apie bendrą „pasaulio“ vaizdą, bet ir matyti lokalias karštas zonas, kurias tokie mūsų užsienio reikalų ministro ambicijų rezulatai paveikia labiau, nei globaliai galėtum pagalvoti. O jei tokių „zonų“ netyčia po savo valdymo gausi dešimt ar dvidešimt per visą Lietuvą, tai gero rezultato tiek vidaus, tiek užsienio politikoje, reiktų nelaukti... Ir žodis „gero“ čia labai politiškai korektiškas.

1. Prarasti 15% populiacijos yra ypatingai žiaurus dalykas ir mano nuomone būtų visai pabaiga Lietuvai. Bet čia kažkoks lyrinis nukrypimas nuo temos. Tuo labiau, kad eksportas nekrito nei 1%, o per tuos du metus kilo 60%. Nes jeigu nori pasakyti, kad kilo 60%, o galėjo būti pakilęs 61%, tai čia jau nesutinku, kad čia yra didelis skirtumas ar kažkas dėl ko reikėtų stipriai pergalvoti savo politiką.

2. Taip, kartais į lokalius nuostolius, kurie vietoje sukelia neproporcingą skausmą statitiškai būtina atsižvelgti. Bet šiuo atveju tokio dalyko gi nebuvo. Nei vienas forumo sinofilas nepateikė jokio pavyzdžio apie Rietavo lentpjūvę, nes tokio atvejo paprasčiausiai nebuvo. Rietavo lentpjūvė (čia beje jau net ne apvali mediena, o lentos, t.y. gilesnis perdirbimas) niekada tiesiogiai į Kiniją nepardavinėjo ir niekaip netapo priklausoma nuo Kinijos rinkos. Rietavo lentpjūvė parduoda šią apvalią medieną prekybinėms įmonėms, kurios tiesiog ieško kur pigiausiai laivai gali jas nuplukdyti. Ir dėl to, kad apvalią medieną ar grūdus nupirko šiuo atveju ne kinietis, o tarkim saudo arabas ar tailandietis nuo kainos skirtumas maksimum sudarė 1%, nes tokių dalykų kaina prekybinėje rinkoje nesvyruoja nuo vieno kliento iki kito. Tai yra globalios rinkos prekės ir Lietuvos indėlis ten yra labai mažas.

Galu gale siūlau atkreipti dėmesį ne tik į tai, kad eksportas kilo 60%, bet ir tai, kad nebuvo tokių eksporto kategorijų, kurios tuo laikotarpiu krito.

Tai pliusas už teorijos sugalvojimą, bet reikia ir pasidomėti ar ši teorija pritaikoma aptariamu atveju.

[AšNeRobotas]

Kažkuria prasme gal netgi kažkas panašaus. Tokia metaforinė Bronė (ar tai Bronės). Lietuva nėra didelė šalis, visokios Bronės bendrauja tarpusavyje ir ne tik tarpusavyje. Taip jau yra su tomis Bronėmis

Prisiklausai paskalų iš savo alkoholikų kaimynų, paskui nesąmones kurios neturi nieko bendro su realybe ir pasakoji.

[dziugas99]

Siūlyčiau visiems komentuojantiems apie „bereikšmius“ procentus prisiminti du dalykus dalykus:
1. Antrojo pasaulinio karo metu tokia valstybė pavadinimu SSRS parado vidutiškai vos 15% savo populiacijos. O tai, viso labo, yra 0,15 koeficientas. Minimalus ir, atrodo, nieko neįtakojantis. O realybėje tai atsiliepia dar ir šiai dienai. Ir atsiliepia žiauriai.

Nesupratau palyginimo. Jeigu 15% yra 0,15 koeficientas, tai 0,85% yra 0,0085 koeficientas. Nesulyginimi dalykai net ir matematiškai, atmetant visą kitą logiką.

[MedinisStrazdas]

oi kaip klysti

ps. net ir Huawei routeriai apsaukti nesaugiais, pries tai "viskas" suderinta buvo. USA tokiu dalyku daryt negali, bet Niekam nezinoma LT su minimum apyvartos su kinija, gali.

USA uždraudė valstybinėms institucijoms naudoti Huawei įranga dėl tos pačios priežasties, net ankščiau nei mūsiškiai.

Deja, mano turimomis žiniomis, kurias laikau gana patikimomis, neklystu.

Atsižvelgiant į tai, kad tu South Morning China Post kelis kartus citavai kaip patikimą šaltinį, tavo turimomis žiniomis stipriai abejoju.

[John]

Kaimyne Bronė sakė?

Kažkuria prasme gal netgi kažkas panašaus. Tokia metaforinė Bronė (ar tai Bronės). Lietuva nėra didelė šalis, visokios Bronės bendrauja tarpusavyje ir ne tik tarpusavyje. Taip jau yra su tomis Bronėmis

[Lettered]

oi kaip klysti

ps. net ir Huawei routeriai apsaukti nesaugiais, pries tai "viskas" suderinta buvo. USA tokiu dalyku daryt negali, bet Niekam nezinoma LT su minimum apyvartos su kinija, gali.

LT politikai nėra tiek protingi, kad kažką planuotų ir derintų bent du žingsnius į priekį, kitaip nebūtų tokių įvykių, kai niekas iš JAV nekelia GL ragelio.

[AšNeRobotas]

Deja, mano turimomis žiniomis, kurias laikau gana patikimomis, neklystu.

Kaimyne Bronė sakė?

[John]

oi kaip klysti

ps. net ir Huawei routeriai apsaukti nesaugiais, pries tai "viskas" suderinta buvo. USA tokiu dalyku daryt negali, bet Niekam nezinoma LT su minimum apyvartos su kinija, gali.

Deja, mano turimomis žiniomis, kurias laikau gana patikimomis, neklystu.

[wtme]

nu čia lygini nesulyginamus dalykus ... 0,85% eksporto dalies sumažėjimas trečdaliu, sumažina eksportą mažiau kaip 0,3%. Eksportą, ne BVP.
Išsireiškimas "vos 15% populiacijos" .... no comments. Fronte žūsta darbingo amžiaus vyrai, nieko neįtakojantys?

Pirma, taip BVP priklauso nuo eksporto tiesiogiai: sumažėjus eksportui, mažės ir BVP (klausimas tik, ar tai atsispindės tam pačiame ketvirtyje, ar vėliau). O šiaip jau žodį „vos“ čia panaudojau nu žiauriai ironiškai. Nes realiai tai yra DA-FI-GA. Ir ypač tarp vyrų, kurie XX a. viduryje buvo gamkyklų darbo jėga. Mano žinutės esmė turėjo būti, kad ir 15% yra [bilenkaip - nesuskaičiuojamai] daug, kad ir kaip nereikšmingai tai atrodytų galutinėje statistikoje...

[mantasm]

oi kaip klysti

ps. net ir Huawei routeriai apsaukti nesaugiais, pries tai "viskas" suderinta buvo. USA tokiu dalyku daryt negali, bet Niekam nezinoma LT su minimum apyvartos su kinija, gali.

Kiek teko skaityt intervų GL geopolitikos tema, nemačiau užuominų, kad buvo suderinta. Tuo tarpu užuominų, kad suderinta nebuvo - buvo.

Dėl chuivei kita tema. Tas pats buvo ne tik pas mus ir plačiai žinoma, kad buvo JAV spaudimas šitą kryptim.

[DeSadas]

Su sąjungininkais derinta tikriausiai nebuvo, įskaitant JAV. Kitaip būtume tai vienaip ar kitaip sužinoję ar bent girdėję pletkų.

oi kaip klysti

ps. net ir Huawei routeriai apsaukti nesaugiais, pries tai "viskas" suderinta buvo. USA tokiu dalyku daryt negali, bet Niekam nezinoma LT su minimum apyvartos su kinija, gali.

[gerietis]

nu čia lygini nesulyginamus dalykus ... 0,85% eksporto dalies sumažėjimas trečdaliu, sumažina eksportą mažiau kaip 0,3%. Eksportą, ne BVP.
Išsireiškimas "vos 15% populiacijos" .... no comments. Fronte žūsta darbingo amžiaus vyrai, nieko neįtakojantys?

[wtme]

tai eksportas į kiniją sudarė apie 0,85% Lietuvos eksporto. Kad tai buvo visiškas menkniekis Lietuvos ekonomikai

Siūlyčiau visiems komentuojantiems apie „bereikšmius“ procentus prisiminti du dalykus dalykus:
1. Antrojo pasaulinio karo metu tokia valstybė pavadinimu SSRS parado vidutiškai vos 15% savo populiacijos. O tai, viso labo, yra 0,15 koeficientas. Minimalus ir, atrodo, nieko neįtakojantis. O realybėje tai atsiliepia dar ir šiai dienai. Ir atsiliepia žiauriai.
2. Net ir vieno procento kritimas bendroje statistikoje gali reikšti didžiulius lokalius nuostolius.Nu nei vienas iš mūsų nenorime 1% BVP kritimo; sustokit čia ir pagalvokit, ką realiai tai mums reikštų. Lokaliai net su 1% bendru kritimu galime gauti didelę problemą. Nu negi sunku sugautyti ryšius, kad kokiai nors lenpjūvei šalia Rietavo praradus eksporto galimybes į Kinijos rinką (kas yra mizeris Lietuvos mastu) gauni bent 30 nepatenkintų darbuotojų (ir bent jau 60 balsuoti turinčių teisę piliečių, jei tarsime, kad, kiekvienas iš jų vedęs, ar bent dalis turi teisę balsuoti turinčių vaikų). Ir tada, kaip netikėta, vienmandatėje apygardoje, vietoje TSLDK Jurgio gauni Nemuno aušros seimo narį Tomą (vardai patikrinti pagal VRK puslapį).

Mano žinutė tau: svarbu kalbėti ne tik apie bendrą „pasaulio“ vaizdą, bet ir matyti lokalias karštas zonas, kurias tokie mūsų užsienio reikalų ministro ambicijų rezulatai paveikia labiau, nei globaliai galėtum pagalvoti. O jei tokių „zonų“ netyčia po savo valdymo gausi dešimt ar dvidešimt per visą Lietuvą, tai gero rezultato tiek vidaus, tiek užsienio politikoje, reiktų nelaukti... Ir žodis „gero“ čia labai politiškai korektiškas.

[John]

Darau prielaidą, kad LTU žingsnis Taiwano ir Kinijos atžvilgiu nebuvo kažkieno asmeninis noras, ar partijos svajonė, kaip kažkas rašė.
Tokie manevrai manau buvo suderinti su sąjungininkais. Ir juos galėjo atlikti tik tokia "maža, ir realiai niekam neidomi" šalis. Kinijos reakcija Taiwano klausimu yra, įvertinta, o rimtų pasėkmių pasaulio stabilumui- ne.

Su sąjungininkais derinta tikriausiai nebuvo, įskaitant JAV. Kitaip būtume tai vienaip ar kitaip sužinoję ar bent girdėję pletkų.

[MarkWood]

Darau prielaidą, kad LTU žingsnis Taiwano ir Kinijos atžvilgiu nebuvo kažkieno asmeninis noras, ar partijos svajonė, kaip kažkas rašė.
Tokie manevrai manau buvo suderinti su sąjungininkais. Ir juos galėjo atlikti tik tokia "maža, ir realiai niekam neidomi" šalis. Kinijos reakcija Taiwano klausimu yra, įvertinta, o rimtų pasėkmių pasaulio stabilumui- ne.

[John]

Čia slidi tema pvz jei Izraelis visalaik derintų savo veiksmus su parneriais, jo jau neegzistuotų.

Izraelis yra labai unikalus atvejis dėl eilės skirtingų priežasčių.

[Ignalina]

Nėra atvejo, kuomet mums reikėtų laižyt vinipūchui. Nors ir Jonelis mano kitaip.