Lietuvos - Kinijos santykiai

[Sula]

Naftos (ir dujų?) pirkimo būdu. Perka naftą su nuolaidomis ir tokiu būdu milijardinėmis sumomis remia Rusijos karo mašiną.

Na, dujų (LNG) Indija, berods, neperka.
Tuomet ir ES teberemia RF.

[John]

Kokiu būdu Indija gali būti RF esmine rėmėja? Su juokingu 3 mlrd. USD eksportu?

Naftos (ir dujų?) pirkimo būdu. Perka naftą su nuolaidomis ir tokiu būdu milijardinėmis sumomis remia Rusijos karo mašiną.

[Sula]

https://millercenter.org/the-preside...es/nixon-china

Šiaurės Vietname SSRS ir KLR interesai ir taip JAU seniai buvo susikirtę. Taip kad čia priežasties-pasekmės ryšys. SSRS ir Vietnamo santykių nepavyko pabloginti. Suskaldyti pasaulinį komunistinį judėjimą - taip, dalinai toks tikslas buvo pasiektas.

[Dundorfas]

Tai nėra tikslu. SSRS ir KLR santykiai ir taip ženkliai pablogėjo 60-ųjų pabaigoje, dar iki JAV ir KLR santykių atkūrimo. JAV nesiekė tiesioginės priešpriešos. Gal tuo metu pasinaudodama situacija, ir žinodama Mao oportunistines pažiūras. Tuo pat metu JAV ir SSRS santykiai irgi buvo pagerėję (Sojuz-Apollo ir pan.).

Politically, he hoped to gain credit for easing Cold War tensions; geopolitically, he hoped to use the strengthened relations with Moscow and Beijing as leverage to pressure North Vietnam to end the war—or at least interrupt it—with a settlement. He would play China against the Soviet Union, the Soviet Union against China, and both against North Vietnam.

https://millercenter.org/the-preside...es/nixon-china

[Sula]

Tai Vakarai (JAV) konkrečiai statė prieš TSRS ant Kinijos ir jiems pavyko, tada niekas netikėjo, kad tokia didelė Šiaurės Korėja gali tapti grėsme JAV dominavimui. Ty tada Kinijoje pragyveno lygis buvo žemesnis nei daugumoje dabartinės Afrikos valstybių, jie sunaikino savo savo intelektualinį potencialą per "Kultūrinę revoliuciją", atrodė nieko rimto iki 2000 - 201x.

Tai nėra tikslu. SSRS ir KLR santykiai ir taip ženkliai pablogėjo 60-ųjų pabaigoje, dar iki JAV ir KLR santykių atkūrimo. JAV nesiekė tiesioginės priešpriešos. Gal tuo metu pasinaudodama situacija, ir žinodama Mao oportunistines pažiūras. Tuo pat metu JAV ir SSRS santykiai irgi buvo pagerėję (Sojuz-Apollo ir pan.).

[Dundorfas]

Tai ir Indiją pridėkim, nes be Indijos Rusija irgi kažin kaip laikytųsi. O kaip su Vakarais, dėka kurių Kinija tapo tuo, kuo yra nuo early 80s? Labai painu gali pasidaryti taip aiškinant geopolitiką.

Tai Vakarai (JAV) konkrečiai statė prieš TSRS ant Kinijos ir jiems pavyko, tada niekas netikėjo, kad tokia didelė Šiaurės Korėja gali tapti grėsme JAV dominavimui. Ty tada Kinijoje pragyveno lygis buvo žemesnis nei daugumoje dabartinės Afrikos valstybių, jie sunaikino savo savo intelektualinį potencialą per "Kultūrinę revoliuciją", atrodė nieko rimto iki 2000 - 201x.

[Sula]

Tai ir Indiją pridėkim, nes be Indijos Rusija irgi kažin kaip laikytųsi. O kaip su Vakarais, dėka kurių Kinija tapo tuo, kuo yra nuo early 80s? Labai painu gali pasidaryti taip aiškinant geopolitiką.

Kokiu būdu Indija gali būti RF esmine rėmėja? Su juokingu 3 mlrd. USD eksportu?

[DeSadas]

svarbu žmogus geras, tfu... svarbu geras specialistas.

bet cia kazkoks pasityciojimas is demokratijos, sitas nevykelis neturi LEGITYMUMO, pateko tik per partijos sarasa, o dabar vadovaus vyriausybei.

[gerietis]

bet kaip ziauru .. zmogus pralaimejes visus rinkimus... vadovaus LT vyriausybej.

svarbu žmogus geras, tfu... svarbu geras specialistas.

[Dundorfas]

Tai ir Indiją pridėkim, nes be Indijos Rusija irgi kažin kaip laikytųsi. O kaip su Vakarais, dėka kurių Kinija tapo tuo, kuo yra nuo early 80s? Labai painu gali pasidaryti taip aiškinant geopolitiką.

Na Indija kaži ar dristu viena, bei surastu Vkarai kaip itikinti jąją.

[PoDV]

Kinijos tikslas nėra ir nekada nebuvo joks world domination. Nebent kaip vienas iš pasaulio ekonomikos centrų, kuris jau ir dabar yra, ir kuris nelabai veiktų be Vakarų. Jeigu darysim klaidingus premises apie kažkokius Kinijos "world domination, kaip Rusija" tikslus, tai tada, žinoma, kad galėsim prisidaryti ir bet kokių išvadų, kurios tik tinka savo išankstiniams nusistatymams.

Girdėjau pro rus. žmones kalbant, kad iš esmės vienintelė Rusija rimčiau bando kurti antivakarietišką polių su Š. Korėja, Iranu ir kokia Venesuela, o Kinija labai paveikta Vakarų ir nėra tikras galios polius kaip SSRS po Antrojo pasaulinio karo.

[DeSadas]

Šou prasideda

bet kaip ziauru .. zmogus pralaimejes visus rinkimus... vadovaus LT vyriausybej.

[John]

Bet de fakto Rusiją remia stipriai, jei ne KInija Rusija neišgalėtų tokio karo tiek ilgai. Ir tas kvailas stuksenimas, kad Kinjos gerieji tikslai tik eknomika ...
Ty galima lygiai taip Rusijos iki 2022 kone tikslų irgi išversti tik į ekonomiką (ma rodos tu ir stuksenai šitą ) Taip KIniją tiesiogiai negresia, bet jos pasaulio vizija nepasiriboja buti 1 iš pasaulio ekonomikos centrų, de fakto ji jau yra #2, kaip ir viskas pasiekta?

Tai ir Indiją pridėkim, nes be Indijos Rusija irgi kažin kaip laikytųsi. O kaip su Vakarais, dėka kurių Kinija tapo tuo, kuo yra nuo early 80s? Labai painu gali pasidaryti taip aiškinant geopolitiką.

[Dundorfas]

Kinijos tikslas nėra ir nekada nebuvo joks world domination. Nebent kaip vienas iš pasaulio ekonomikos centrų, kuris jau ir dabar yra, ir kuris nelabai veiktų be Vakarų. Jeigu darysim klaidingus premises apie kažkokius Kinijos "world domination, kaip Rusija" tikslus, tai tada, žinoma, kad galėsim prisidaryti ir bet kokių išvadų, kurios tik tinka savo išankstiniams nusistatymams.

Bet de fakto Rusiją remia stipriai, jei ne KInija Rusija neišgalėtų tokio karo tiek ilgai. Ir tas kvailas stuksenimas, kad Kinjos gerieji tikslai tik eknomika ...
Ty galima lygiai taip Rusijos iki 2022 kone tikslų irgi išversti tik į ekonomiką (ma rodos tu ir stuksenai šitą ) Taip KIniją tiesiogiai negresia, bet jos pasaulio vizija nepasiriboja buti 1 iš pasaulio ekonomikos centrų, de fakto ji jau yra #2, kaip ir viskas pasiekta?

[Dundorfas]

Dargi įdomu ką Lietuva gali pasiūlyti, Pvz suomiai, tradina 5G technologijas (gal ir catchupinasi ty 2 way exchange, kažkas kaip Tesla), kažkas panašiai ir Wärtsilä laivų varikliai bei Kone - liftai, o kitkas buvo leista kaip "priekabos" už technologijas nes UPM-Kymmene, Stora Enso - popierius/mediena, nieko super technologiško, nebent investicjos "gaminu Kinijoje, nes galiu teršti ir darbo jėga pigi". Kokias technologijas gali pasiūlyti Lietuva Kinijai? Nu ok, gali logistika Klaipėdos uostą, bet čia irgi daug klausimų.
Bet ir suomiais daug klausimų čia, ar jų Nokia`jai nepasunkės Vakarų rinkų pasiekiamumas, dėl bendradarbiavimo su KInija? Ar kinai nutare kad jau viską išspaudė ka gali, nenutrauks bendradarbiavo, ką jie jau darė daug kartų? Bei pasikeitus geopolitinai situacijai neteks evakuotis iš Kinijos kaip iš Rusijos.
Ir šiap Suomija turi daug finlandizacijos patirties, tiek su TSRS ekonominis bendradarbiavimas, tiek dabar su Vokietija atbalansuojant švedų įtaką. Dabar finlandizuojasi su Kinija,
Mes kažkur pusiaukelėje, jau balansuojame švedus su Vokietija, lieka findlandizuotis su KInija.

• Major Finnish corporations, including Nokia, Wärtsilä, UPM-Kymmene, Stora Enso, and KONE, have established substantial investment projects in China. Concurrently, Chinese investments in Finland have been on the rise, reflecting a deepening economic interdependence.

https://www.china-briefing.com/news/...nt-highlights/

[John]

Bet tiek Kinijos tiek Rusijos galutinis tikslas ne ekonomine supergalia, siekiant užtikrinti savo gyventojų gerbūvį, o kažkas kaip "world domination", į ką kelias veda tik iš dalies per ekonomiką ir jei gali pasiekti tikslus kitais būdais kodėl ne, galima naudoti "shortcutus". Ty bet kokie santykiai su Kinija turi "strings attached" ir nėra tik gryna ekonomika, dargi yra su šansai pabloginti santykius su savo sąjungininkais.

Kinijos tikslas nėra ir nekada nebuvo joks world domination. Nebent kaip vienas iš pasaulio ekonomikos centrų, kuris jau ir dabar yra, ir kuris nelabai veiktų be Vakarų. Jeigu darysim klaidingus premises apie kažkokius Kinijos "world domination, kaip Rusija" tikslus, tai tada, žinoma, kad galėsim prisidaryti ir bet kokių išvadų, kurios tik tinka savo išankstiniams nusistatymams.

[Dundorfas]

Tiesiog Rusija nėra reikšminga pasaulio prekybos žaidėja ir long terme neturi nei perkamosios galios importo didėjimui, nei kokio nors eksporto be naftos ir dujų, kurių Kinijai kol kas reikia, bet kažin kiek ilgai reikės, kol trendas pasisuks žemyn. Pagrindiniai pasaulio prekybos žaidėjai yra JAV, ES, Japonija+P. Korėja, Indija ir aišku Kinija. Tai būtent tarp šitų ir vyksta/vyks pagrindiniai pasaulinės prekybos srautai. Rusija tėra žaliavų tiekėja, kuri gali pasiūlyti pigių dujų ateinančiam šildymo sezonui, kol dar dujų nepakeitė elektra ir vandelinis. O ir šiaip gali būti/yra lengvai pakeičiama į vieną iš daugelio alternatyvų. Tai žiūrint į long-termą svarbiausi Kinijos prekybos partneriai ir toliau bus Vakarai+Japonija ir palaipsniui didės Indijos dalis. Rusijos dalis mažės, nes tiesiog nėra ten kam didėti. Atitinkamai reiktų vertinti ir Rusijos svarbą santykiuose su Kinija. Reiktų suprasti, kad Kinija labdara neužsiima ir vertina stabilią prekybą ir biznį (kaip, beje, ir Taiwanas, ko nelabai suprato Gabriuko politikos endorsintojai Lietuvoje). Jeigu Rusija gali duoti kažkokios naudos, tai turbūt ja bus pasinaudota, bet tai niekaip neatsveria prekybinių ryšių su Vakarais, kurie yra milžiniško masto ir tokie išliks turbūt visada.

Bet tiek Kinijos tiek Rusijos galutinis tikslas ne ekonomine supergalia, siekiant užtikrinti savo gyventojų gerbūvį, o kažkas kaip "world domination", į ką kelias veda tik iš dalies per ekonomiką ir jei gali pasiekti tikslus kitais būdais kodėl ne, galima naudoti "shortcutus". Ty bet kokie santykiai su Kinija turi "strings attached" ir nėra tik gryna ekonomika, dargi yra su šansai pabloginti santykius su savo sąjungininkais.

[John]

Kodėl laikinas? Manai, kad sankcijos greitai baigsis?

Tiesiog Rusija nėra reikšminga pasaulio prekybos žaidėja ir long terme neturi nei perkamosios galios importo didėjimui, nei kokio nors eksporto be naftos ir dujų, kurių Kinijai kol kas reikia, bet kažin kiek ilgai reikės, kol trendas pasisuks žemyn. Pagrindiniai pasaulio prekybos žaidėjai yra JAV, ES, Japonija+P. Korėja, Indija ir aišku Kinija. Tai būtent tarp šitų ir vyksta/vyks pagrindiniai pasaulinės prekybos srautai. Rusija tėra žaliavų tiekėja, kuri gali pasiūlyti pigių dujų ateinančiam šildymo sezonui, kol dar dujų nepakeitė elektra ir vandelinis. O ir šiaip gali būti/yra lengvai pakeičiama į vieną iš daugelio alternatyvų. Tai žiūrint į long-termą svarbiausi Kinijos prekybos partneriai ir toliau bus Vakarai+Japonija ir palaipsniui didės Indijos dalis. Rusijos dalis mažės, nes tiesiog nėra ten kam didėti. Atitinkamai reiktų vertinti ir Rusijos svarbą santykiuose su Kinija. Reiktų suprasti, kad Kinija labdara neužsiima ir vertina stabilią prekybą ir biznį (kaip, beje, ir Taiwanas, ko nelabai suprato Gabriuko politikos endorsintojai Lietuvoje). Jeigu Rusija gali duoti kažkokios naudos, tai turbūt ja bus pasinaudota, bet tai niekaip neatsveria prekybinių ryšių su Vakarais, kurie yra milžiniško masto ir tokie išliks turbūt visada.

[digital]

Laikinas spike dėl Rusijos sankcijų poveikio.

Kodėl laikinas? Manai, kad sankcijos greitai baigsis?

[John]

Bet dabar tendecija kad mažėti prekyba su Vakarais, o su RU auga nejuokingai, dar ir tos vertybes bendros.

2023 Kinijos esportas į:
Rusija 112 mlrd $
ES ~500 mljrd
JAV 427 mljrd
Japonija 157.5 mljrd

Laikinas spike dėl Rusijos sankcijų poveikio. O šiaip Rusija, kaip prekybos partneris, yra dead end.