Lietuvos - Kinijos santykiai

[tajus2]

Neikim į aptakumus. Prašom visus šaltinius ant stalo, kad Taiwano investicijos (tegul ir miniatiūrinės) yra daromos būtent dėl to, kad atstovybė yra pavadinta Taiwano, o ne Taipėjaus vardu. Gali copy/paste URLus su explicit tokių teiginių patvirtinimu tiesiai čia.

Deja, apsukti šachmatų lentos neleisiu.

Pats turi duotišaltinius, nes šitoj temoje mirksti 24/7 su savo propaganda. Tai kodėl neišeina šaltinių pateikti?

Nematau jokio tikslo pateikinėti šaltinius, nes jei penki nieko nepakeitė retorikoje, tai nepakeis ir šeši, ir septyni. Be to labai apgailėtinai atrodo vadovavimai, kad penkių šaltinių neužtenka, reikia daugiau pateikti, kai pats apskritą nulį pateikinėji.

[John]

Aš tai laisvai galiu pateikti pagrindimų, kad Taivano investicijos susijusios būtent su Lietuvos politika Taivano atžvilgiu. Bet jau gaunasi labai vienpusiška diskusija, kur aš vis dedu ir dedu pagrindžiančias nuorodas, o pats tik mėtaisi frazėmis "elementarios praktikos", "daug kartų aiškinta" ir panašiai.

Tai laukiu bent kokio nors pagrindimo čia tavo varomai propogandai, nes kol kas pateikei nulį, o aš vien paskutiniame puslapyje pateikiau penkias nuorodas.

Neikim į aptakumus. Prašom visus šaltinius ant stalo, kad Taiwano investicijos (tegul ir miniatiūrinės) yra daromos būtent dėl to, kad atstovybė yra pavadinta Taiwano, o ne Taipėjaus vardu. Gali copy/paste URLus su explicit tokių teiginių patvirtinimu tiesiai čia.

[tajus2]

Prašydamas pagrindimų elementarioms praktikoms dėl investicijų ir atstovybės pavadinimų, pats pagrindimų tokiems savo išgalvotiems teiginiams dėl atstovybės pavadinimo susiejimo su investicijomis pateikei lygiai nulį. Kodėl?

Aš tai laisvai galiu pateikti pagrindimų, kad Taivano investicijos susijusios būtent su Lietuvos politika Taivano atžvilgiu. Bet jau gaunasi labai vienpusiška diskusija, kur aš vis dedu ir dedu pagrindžiančias nuorodas, o pats tik mėtaisi frazėmis "elementarios praktikos", "daug kartų aiškinta" ir panašiai.

Tai laukiu bent kokio nors pagrindimo čia tavo varomai propogandai, nes kol kas pateikei nulį, o aš vien paskutiniame puslapyje pateikiau penkias nuorodas.

[John]

Daug daugiau įmokų į biudžetą sumokės tie, kurie be vizos apsilankys ir leis pinigus vietoje. Mokama viza bent kažkiek atbaido nuo turistinių kelionių į komuniaginį rojų.
Turbūt džiaugeisi kai bulbofiureris įteisino bevizį režimą į Baltarusiją?

Ir tik primenu, kad pats skatini prekybą su rusija.

Kur ir kada skatinau prekybą su Rusija? Pacituok

[Ignalina]

Keista logika džiaugtis, kad Lietuvos piliečiai turi mokėti į Kinijos biudžetą už vizas. Turbūt džiaugiesi ir Rusijos biudžeto įplaukomis?

Daug daugiau įmokų į biudžetą sumokės tie, kurie be vizos apsilankys ir leis pinigus vietoje. Mokama viza bent kažkiek atbaido nuo turistinių kelionių į komuniaginį rojų.
Turbūt džiaugeisi kai bulbofiureris įteisino bevizį režimą į Baltarusiją?

Ir tik primenu, kad pats skatini prekybą su rusija.

[John]

Joneliui liūdna, kad vinipūchas dėl Taivano nedavė Lietuvai bevizio režimo - ir toliau jam reikės vargti norint aplankyti šviesaus rytojaus šalį.

Keista logika džiaugtis, kad Lietuvos piliečiai turi mokėti į Kinijos biudžetą už vizas. Turbūt džiaugiesi ir Rusijos biudžeto įplaukomis?

[Kitas Džiugas]

Joneliui liūdna, kad vinipūchas dėl Taivano nedavė Lietuvai bevizio režimo - ir toliau jam reikės vargti norint aplankyti šviesaus rytojaus šalį.

Spėju, kad duos, pradėjus dirbti Palucko kabinetui.

[John]

Kaip įprasta jokių pagrindimų šitiems tuštiems pezalams neturėsi?

Prašydamas pagrindimų elementarioms praktikoms dėl investicijų ir atstovybės pavadinimų, pats pagrindimų tokiems savo išgalvotiems teiginiams dėl atstovybės pavadinimo susiejimo su investicijomis pateikei lygiai nulį. Kodėl?

[Palergonijus]

Joneliui liūdna, kad vinipūchas dėl Taivano nedavė Lietuvai bevizio režimo - ir toliau jam reikės vargti norint aplankyti šviesaus rytojaus šalį.

Kinijos agentams vargti nereikia, jie net už keliones nemoka, viską sutvarko kinijos žvalgyba. Turbūt būtų keista jeigu darbdavys nesutvarkytų su darbinėmis pareigomis susijusių dokumentų. Bet VSD tokius kaip jonelis stebi ir gaudo, todėl turbūt tas jonelis jau senai ne iš Lietuvos ir ne iš EU skiedžia apie šviesų komunistinį rytojų.

[Ignalina]

Joneliui liūdna, kad vinipūchas dėl Taivano nedavė Lietuvai bevizio režimo - ir toliau jam reikės vargti norint aplankyti šviesaus rytojaus šalį.

[tajus2]

Taiwano investicijos nei Lietuvoje, nei kur nors kitur nėra ir turbūt niekada nebus daromos, vadovaujantis Taiwano atstovybės pavadinimo niuansais. Kaip jau buvo aiškinta, Taiwanas taip neoperuoja.

Kaip įprasta jokių pagrindimų šitiems tuštiems pezalams neturėsi?

Visgi, net jeigu būtų tokia hipotetinė situacija, kur toks pasiūlymas iš Taiwano (ar bet kur kitur) investicijas teikti už politines paslaugas ir atstivybių pavadinimus, tokių investicijų reiktų mandagiai atsisakyti, nes tai elementariai kenktų valstybės reputacijai bei įvaizdžiui.

Kaip įprasta, vėl esi visiškai neteisus. Lietuvos įvaizdžiui ir reputacijai čia buvo geriausias dalykas, kas galėjo atsitikti. Čia dar kartą įdedu nuorodą į straipsnį.

https://www.foreignaffairsreview.com...european-unity

It is only now, that in retrospect, Lithuania's actions look more justified than reckless. The nation's stand against economic coercion and in support of democratic values has resonated with many Western allies. Lithuania has become a case study in resisting authoritarian pressure, inspiring other small nations to reconsider their relations with China.

[John]

Px ant tos kinijos reakcijos. Tegu vinipūchas sprogsta iš pykčio. Su komuniagom ir genocido vykdytojais nereikia turėt nieko bendro.

Deja, realybė yra tokia, kad bendro turėti teks, nepriklausomai nuo to, kaip tu norėtum. Dėl to logiška, kad nereiktų sau apsisunkinti gyvenimo ir kenkti savo gyventojams ir šaudyti sau į kojas.

[Ignalina]

Skaityk dar kartą, kas parašyta. Ne be atstovybės apskritai, o su atstovybe be Taiwano pavadinimo. T.y. Tapėjaus, kaip ir visur kitur. Niekas nekalba apie atstovybės buvimą apskritai, tik apie tikslingą jos pavadinima Taiwano vardu, kas išprovokavo atitinkamą Kinijos reakciją.

Px ant tos kinijos reakcijos. Tegu vinipūchas sprogsta iš pykčio. Su komuniagom ir genocido vykdytojais nereikia turėt nieko bendro.

[mantasm]

O kas sakė, kad be būtent tokio pavadinimo Taivanas iš viso norėjo atidaryti tą atstovybę? O jeigu jau taip kalbant, tai kodėl Lietuvoje krūva Taivano investicijų, o pvz Latvijoje apskritas nulis?

Nepavyksta galvos kvaršinti tokiais klausimais?

Būtent atstovybės atidarymas ir būtent tokiu pavadinimu kaip norėjo Taivanas ir buvo esminis pagrindas glaudesniam bendradarbiavimui ir investicijoms. Visa kita yra tik jūsų asmeninis nenoras sujungti A ir B. Beje, buvo ir interviu, kuriuose tai patvirtinta. Jeigu oponentas pateiks nors vieną rimtą straipsnį savo pozicijai patvirtinti, tai aš nepatingėsiu ir surasiu ir pacituosiu tuos straipsnius.

Atidarinėja kitose valstybėse Taipėjaus pavadinimu. Ar būtent pas mus kažkodėl nebūtų pasirašę atidaryt įprastu pavadinimu?

Latvijoje Taipėjaus prekybos atstovybė yra nuo neatmenamų laikų. Reiktų žiūrėt ar anuomet buvo kažkoks investicijų šuolis. Lietuvoje ta „krūva“ irgi ne tokia didelė, kaip bandytos išpūsti žinios. Pavyzdžiui minėtas Taivano valstybinis investicijų fondas buvo reklamuotas atseit kaip skirtas tik Lietuvai. Nors realiai visai rytų-vidurio europai, įskaitant ir tuos pačius latvius.

[John]

O kas sakė, kad be būtent tokio pavadinimo Taivanas iš viso norėjo atidaryti tą atstovybę? O jeigu jau taip kalbant, tai kodėl Lietuvoje krūva Taivano investicijų, o pvz Latvijoje apskritas nulis?

Nepavyksta galvos kvaršinti tokiais klausimais?

Būtent atstovybės atidarymas ir būtent tokiu pavadinimu kaip norėjo Taivanas ir buvo esminis pagrindas glaudesniam bendradarbiavimui ir investicijoms. Visa kita yra tik jūsų asmeninis nenoras sujungti A ir B. Beje, buvo ir interviu, kuriuose tai patvirtinta. Jeigu oponentas pateiks nors vieną rimtą straipsnį savo pozicijai patvirtinti, tai aš nepatingėsiu ir surasiu ir pacituosiu tuos straipsnius.

Taiwanas tokį pavadinimą turbūt visur norėtų turėti, bet praktiškai visoms šalims, kuriose steigiamos atstovybės, pakanka proto to nedaryti, įskaitant visus mūsų sąjungininkus. Tiesiog Lietuva tokį pavadinimą leido (o gal ir pasiūlė) pas save naudoti. Lietuvos atstovybė Taiwane, be kita ko, vadinasi Taipėjaus, nes Taiwanas jame net nesvarstytų leisti naudoti taiwano pavadinimo. Na ir vadinti tas kelias varganas investicijas "visa krūva" yra labai optimistiška. Taiwano investicijos nei Lietuvoje, nei kur nors kitur nėra ir turbūt niekada nebus daromos, vadovaujantis Taiwano atstovybės pavadinimo niuansais. Kaip jau buvo aiškinta, Taiwanas taip neoperuoja. Visgi, net jeigu būtų tokia hipotetinė situacija, kur toks pasiūlymas iš Taiwano (ar bet kur kitur) investicijas teikti už politines paslaugas ir atstivybių pavadinimus, tokių investicijų reiktų mandagiai atsisakyti, nes tai elementariai kenktų valstybės reputacijai bei įvaizdžiui.

[tajus2]

Skaityk dar kartą, kas parašyta. Ne be atstovybės apskritai, o su atstovybe be Taiwano pavadinimo. T.y. Tapėjaus, kaip ir visur kitur. Niekas nekalba apie atstovybės buvimą apskritai, tik apie tikslingą jos pavadinima Taiwano vardu, kas išprovokavo atitinkamą Kinijos reakciją.

O kas sakė, kad be būtent tokio pavadinimo Taivanas iš viso norėjo atidaryti tą atstovybę? O jeigu jau taip kalbant, tai kodėl Lietuvoje krūva Taivano investicijų, o pvz Latvijoje apskritas nulis?

Nepavyksta galvos kvaršinti tokiais klausimais?

Būtent atstovybės atidarymas ir būtent tokiu pavadinimu kaip norėjo Taivanas ir buvo esminis pagrindas glaudesniam bendradarbiavimui ir investicijoms. Visa kita yra tik jūsų asmeninis nenoras sujungti A ir B. Beje, buvo ir interviu, kuriuose tai patvirtinta. Jeigu oponentas pateiks nors vieną rimtą straipsnį savo pozicijai patvirtinti, tai aš nepatingėsiu ir surasiu ir pacituosiu tuos straipsnius.

[John]

Žinoma, kad be atstovybės nebūtų daromos tos investicijos. Investicijų ir atstovybės stiprų sąryšį rodo ir tai, kad iki atstovybės tokių pranešimų apie investicijas nebuvo. Kadangi suprantu, kad tavo ideologiniai (arba piniginiai?) įsitikinimai neleidžia tau galvoti kitaip, tai nematau prasmės tolesnei diskusijai, kurios beje visai nesistengi pagrįsti kokiais nors šaltiniais.

Skaityk dar kartą, kas parašyta. Ne be atstovybės apskritai, o su atstovybe be Taiwano pavadinimo. T.y. Tapėjaus, kaip ir visur kitur. Niekas nekalba apie atstovybės buvimą apskritai, tik apie tikslingą jos pavadinima Taiwano vardu, kas išprovokavo atitinkamą Kinijos reakciją.

[mantasm]

Žinoma, kad be atstovybės nebūtų daromos tos investicijos. Investicijų ir atstovybės stiprų sąryšį rodo ir tai, kad iki atstovybės tokių pranešimų apie investicijas nebuvo. Kadangi suprantu, kad tavo ideologiniai (arba piniginiai?) įsitikinimai neleidžia tau galvoti kitaip, tai nematau prasmės tolesnei diskusijai, kurios beje visai nesistengi pagrįsti kokiais nors šaltiniais.

Be atstovybės - gal ir ne. Bet atstovybės pavadinimas vargu ar tam darytų įtaką. Tas pats Taivano valstybinis investicinis fondas dirba ne tik pas mus, bet visoje rytų-vidurio europoje.

[tajus2]

Nori pasakyti, tos investicijos nebūtų daromos, jei Taiwano atstovybė būtų pavadinta Taipėjaus, o ne Taiwano? Labai klaidingas požiūris, demonstruojantis visišką nesusigaudymą tiek Taiwano, tiek Kinijos reikaluose. Taiwanas taip biznio ir investicijų nedaro. Daro todėl, kad tikisi pelno ir return, o ne dėl kažkokių politikos reikalų. Būtent dėl to didžiausios Taiwano investicijos yra į Kiniją ir kitas šalis, kur yra return, nepriklausomai nuo politikos.

Žinoma, kad be atstovybės nebūtų daromos tos investicijos. Investicijų ir atstovybės stiprų sąryšį rodo ir tai, kad iki atstovybės tokių pranešimų apie investicijas nebuvo. Kadangi suprantu, kad tavo ideologiniai (arba piniginiai?) įsitikinimai neleidžia tau galvoti kitaip, tai nematau prasmės tolesnei diskusijai, kurios beje visai nesistengi pagrįsti kokiais nors šaltiniais.

[John]

Žinom.

Orakulas