Lietuvos - Kinijos santykiai

[AšNeRobotas]

Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Japonija...

[Vyt.Jan]

Ne viską perskaičiau, bet iš to ką perskaičiau, John atrodo geriau viską apmąstęs ir blaiviau mato realijas nei kai kurie kiti.

Kai Vietnamas vykdys kokios nors tautos genocidą ar bent kažką arti to, ką kinų komuniagos bando daryti su Taivanu, tuomet gal ir bus galima lyginti.

Čia bendra taisyklė ar selektyviai taikoma, t.y. taikom tik tada kai kada duoda norimą rezultatą?
EU šalių, JAV ar Izraelio įvykdytus genocidus skaičiuojam ar ne?
JAV turi žymiai didesnių human rights abuses nei ką Kinija daro Xinjiange. Belgija irgi. Prancūzija irgi. Apie vokiečius visi žino. Beje, holokaustas yra antras tuometinės Vokietijos darytas genocidas. Pieš holokaustą buvo dar vienas, irgi su dujų kamerom, kurį visi atrodo pamiršo.

Kiek laiko turi praeiti kad nebeskaičiuotume?
Manau kad tam tikri yra pakankamai švieži kad būtų galima skaičiuoti.

[Ignalina]

Kai Vietnamas vykdys kokios nors tautos genocidą ar bent kažką arti to, ką kinų komuniagos bando daryti su Taivanu, tuomet gal ir bus galima lyginti.

[mantasm]

Na kažkokios vertybės turi būti visur kaip gairės, jei kažkas sako kad galima kažkur gyventi be vertybių (apeiti balansuoti išvis atsisakyti tam tikruose sektoruose) vadinasi patys vadovaujasi gyvenime tomis pačiomsi nuostatomism ty pasyvinis recydivistinis mastymas. Ty reikia prisitaikyti pasiduoti stipresniems: "Kinija tai stipri juk ar nea ai pala Kinija atsižvelgia ir į Rusijos interesus, o Rusija irgi stipri."

Būtų pusė velnio jei tai iš tiesų būtų vertybės, o ne tik pagal situaciją pritempiamas terminas. Jei nebendraujam su komunistais ir diktatūrom kaip Kinija, kodėl dirbam su vietnamais ir arabais? Ar ten jau nebevertybės?

[Dundorfas]

Kalbam ne apie individualius žmones, o valstybes. Lietuva vertybinės užsienio politikos neturi ir paaiškinau, kodėl. Tai nereiškia, kad nėra vertybių visuomenėje ir galbūt vidaus politikoje, bet faktas kaip blynas, kad užsienio politikoje tai yra tik tuščias deklaratyvumas, nes faktinė politika tokia nėra.

Ir čia neina kalba apie tai, ar čia gerai ar blogai. Tiesiog konstatuojam akivaizdų faktą. Diskusija, ar vertybinė politika reikalinga, yra atskira.

Na kažkokios vertybės turi būti visur kaip gairės, jei kažkas sako kad galima kažkur gyventi be vertybių (apeiti balansuoti išvis atsisakyti tam tikruose sektoruose) vadinasi patys vadovaujasi gyvenime tomis pačiomsi nuostatomism ty pasyvinis recydivistinis mastymas. Ty reikia prisitaikyti pasiduoti stipresniems: "Kinija tai stipri juk ar nea ai pala Kinija atsižvelgia ir į Rusijos interesus, o Rusija irgi stipri."

[John]

Man labai stipriai sukelia įtarimus žmonės kurie vadovaujais gyvenime nuostatom, kad jie neturi vertybių, nes na kas logiškas žmogaus neturinčio vertybių galutinis rezultatas - nusikaltėlis recidyvistas, kuriam nėra stabdžių. Arba prisitaikėliai kurie norėtų būti tokiais, bet jiems drąsos neužtenka, ty jie nuo progos prie progos skaičiuoja ir kai rizika yra pakankamai mažą tada galima.

Kalbam ne apie individualius žmones, o valstybes. Lietuva vertybinės užsienio politikos neturi ir paaiškinau, kodėl. Tai nereiškia, kad nėra vertybių visuomenėje ir galbūt vidaus politikoje, bet faktas kaip blynas, kad užsienio politikoje tai yra tik tuščias deklaratyvumas, nes faktinė politika tokia nėra.

Ir čia neina kalba apie tai, ar čia gerai ar blogai. Tiesiog konstatuojam akivaizdų faktą. Diskusija, ar vertybinė politika reikalinga, yra atskira.

[Dundorfas]

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Man labai stipriai sukelia įtarimus žmonės kurie vadovaujais gyvenime nuostatom, kad jie neturi vertybių, nes na kas logiškas žmogaus neturinčio vertybių galutinis rezultatas - nusikaltėlis recidyvistas, kuriam nėra stabdžių. Arba prisitaikėliai kurie norėtų būti tokiais, bet jiems drąsos neužtenka, ty jie nuo progos prie progos skaičiuoja ir kai rizika yra pakankamai mažą tada galima.

[mantasm]

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

Čia galima prisimint kaip vieną dieną vyriausybė varydavo ant žemyninio Taivano, kad su komunistais nedirbam, o kitą dieną mesdavo postukus apie vizitą Vietname su ditirambais apie bendradarbiavimo gilinimą

[mantasm]

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

Galutinis naudotojas kaip rašoma yra „mikroschemų sektorius“. Vienas didžiausių šito sektoriaus žaidėjų yra TSMC, kuris gan glaudžiai susijęs su valstybiniais organais. Ir nedidelę dalį akcijų vis dar valdo valstybė.

Turbūt jei Žiemelio verlsų ar Girtekos kokius 10% valdytų valstybė - būtų sunkiau atsiplaut dėl darbo su kacapais...

[John]

Na vertibinė politika vis tiek yra gerai. Negi norėtum, kad kacapams nuimtų sankcijas?

Sankcijos Rusijai yra gerai ne dėl to, kad tokia yra vertybinė politika, o todėl, kad tai yra Lietuvos (šiaip, ir visos ES) interesas - kariškai ir ekonomiškai silpninama Rusija. Čia gynybinė ir praktinė, o ne vertybinė politika. Vertybinė politika by definition iškelia vertybes, o ne praktines implikacijas. Kitaip, savo grynai deklaratyvią "vertybinę politiką" taikytume ne tik Rusijai/Baltarusijai, bet ir visiems kitiems, kaip Saudo Arabija, Singapūras, Kataras ir t.t.

[John]

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

Nesiims, nes Taiwanas neoperuoja (niekada neoperavo) pagal kai kurių Lietuvoje įsivaizduojamą "vertybinę politiką". Čia elementaraus išprusimo ir žinių skylės pas tuos, kas įsivaizduoja, kad yra kažkaip kitaip. O šiaip tai tokie dalykai išties atrodo gana juokingai praėjusios kadencijos Vyriausybės išsidirbinėjimo su Kinija kontekste. Taip jau būna, kai nežinai, ką ir kodėl darai, turi visiškai klaidingus premisus, ir gaunasi atitinkami rezultatai.

[Savitarnos kasa]

Tik nerodykite šito Maldeikiui, Gabrieliui ir kitiems "kovotojams" už "vertibine" politiką, ištiks infarktas.

Kaip Lietuva turi visokius Žiemelius, taip ir Taivanas - valstybinių įmonių šiame pirkėjų sąraše nėra. Belieka tikėtis kad Taivano valdžia po tokių antraščių imsis veiksmų.

[digital]

Na vertibinė politika vis tiek yra gerai. Negi norėtum, kad kacapams nuimtų sankcijas?

[Lettered]

Tik nerodykite šito Maldeikiui, Gabrieliui ir kitiems "kovotojams" už "vertibine" politiką, ištiks infarktas.

[Arunasx]

Vokietijos URM: Kinija tampa vis agresyvesnė https://www.15min.lt/naujiena/aktual...sne-57-2507426

„Kinija daugiau ar mažiau atvirai vis grasina vienašališkai pakeisti status quo ir perkelti sienas savo naudai“, – sakė Japonijoje viešintis Johannas Wadephulis (Johanas Vadefulis), turėdamas omenyje Kinijos elgesį Taivano sąsiauryje bei Rytų ir Pietų Kinijos jūrose. „Bet koks eskalavimas šiame jautriame tarptautinės prekybos centre turėtų rimtų pasekmių pasaulio saugumui ir ekonomikai“, – po derybų su Japonijos kolega Takeshi Iwaya (Takešiu Ivaja) teigė J. Wadephulis. Sekmadienį, prieš J. Wadephulio vizitą Japonijoje, paskelbtame pareiškime teigiama, kad Kinija „vis labiau įtvirtina savo regioninę viršenybę ir tuo pačiu metu kvestionuoja tarptautinės teisės principus“.
„Vis agresyvesnis Kinijos elgesys Taivano sąsiauryje ir Rytų bei Pietų Kinijos jūrose turi įtakos ir mums Europoje: čia kyla pavojus esminiams mūsų pasaulinio sambūvio principams“, – pranešime cituojamas J. Wadephulis. J. Wadephulis bendrame pranešime spaudai Tokijuje taip pat kritikavo „Kinijos paramą Rusijos karo mašinai“. „Be jos agresijos karas prieš Ukrainą nebūtų įmanomas. Kinija yra didžiausia Rusijos dvejopo naudojimo prekių tiekėja ir geriausia Rusijos naftos bei dujų klientė“, – pažymėjo J. Wadephulis.

[mantasm]

Seniai žinomas faktas - svarbu, kaip pavadinta lietuviškai ir angliškai. Mes negalim įtakoti kinų gramatikos. Aš, pvz., nelabai žinočiau kas tas Taipėjus, o Taivaną žinau.

Gėda nežinot kas yra Kinijos respublikos sostinė

Natūralu, kad kiniečiams abiejose barikadų pusėse įdomu ir kas jų kalba parašyta. Norint neturėti problemų visada buvo galima daryt kaip daro visi ir vadint Taipėjaus. Abejoju ar mūsų URM nėra kinietiškas mokančių žmonių kurie būtų galėję užmest akį ir įspėti apie iš to kilsiančius klausimus. Nors greičiau abiejų pusių, tiek mūsų, tiek Taivano, toks noras patampyt komuniagas už ūso ir buvo.

[digital]

Berods kinietiškai parašyta taip, kad neatskirsi ar taivaniečių ar Taivano. Ir nusistovėjusi praktika yra vadinti Taipėjaus atstovybėmis.

Seniai žinomas faktas - svarbu, kaip pavadinta lietuviškai ir angliškai. Mes negalim įtakoti kinų gramatikos. Aš, pvz., nelabai žinočiau kas tas Taipėjus, o Taivaną žinau.

[andyour]

Reiktų visų pirma gerbti savo pačių principus, jei remiam šalies teritorinį vientisumą Ukrainoje, būtų logiška netaikyti dvigubų standartų ir remti jį ir Kinijos atveju, ką, beje, daro ir kitos ES šalys. Dabar LT diplomatija atrodo kaip gatvės chuliganų, kurie raunasi lygioje vietoje, bet netyčia užsirovę ant stipresnio gauna atgal per makaulę ir po to bėga skųstis ir prašyti pagalbos.

Man rodos, jie palaiko teritorinį vientisum Tavaino atžvilgiu. Kitaip tariant Taivanas turi prisijungti Kiniją.

[Savitarnos kasa]

Reiktų visų pirma gerbti savo pačių principus, jei remiam šalies teritorinį vientisumą Ukrainoje, būtų logiška netaikyti dvigubų standartų ir remti jį ir Kinijos atveju, ką, beje, daro ir kitos ES šalys. Dabar LT diplomatija atrodo kaip gatvės chuliganų, kurie raunasi lygioje vietoje, bet netyčia užsirovę ant stipresnio gauna atgal per makaulę ir po to bėga skųstis ir prašyti pagalbos.

ChatGTP rašo

O laiptinėje geriantis kaimynas ką rašo?

[Ignalina]

Tokios komuniagų sankcijos atrodo lygiai taip pat, kaip ruskyno įvestos sankcijos mirusiam Bideno tėvui.