Kinijos santvarka ir ekonomika

[acetonas]

Prašom, pateikiu tavo šūdmalystės pavyzdį:


ES Parlamentas nėra to pripažinęs. Rezoliucijos tekstas: Texts adopted - The human rights situation in Xinjiang, including the Xinjiang police files - Thursday, 9 June 2022

Pats pateikei ES rezoliuciją.

[Arunasx]

Norint gelžbetoniniu būdu teisiškai įteisinti tai kas sakoma "represent a serious risk of genocide" reikėtų surengti kokį Niurnbergo trinbunolą ar Hagos teisme, bet tą gali rengti tik kai kaitinamasis yra nugalėtas ir pateko į teismo rankas, kad būtų priverstas klausyti kaltinimus ir atsakinėti. Ir čia pagrindinė problema, kas neįmanoma bent kol kas.
Ir kol to nėra atsiranda tokių kaip jonelis, kurie įjungia durnių kad "nu gy nėr galutinio 100% teisiškai neatremiamo kaltinimo"
Normalios šalys galutinį teiginį sako po pilnai pagrįsto tyrimo. Gal Kinija leistų EP atstovams nuvykti į vietą ir objektyviai ištirti?

[John]

Jei rezoliucijas vertini skeptiškai, kodèl naudoji rezoliucijas pagrįsti savo teiginius?

Kokias?

[John]

Tai kas buvo išvardinta ir įvardinta EP kaip "represent a serious risk of genocide" man to užtenka. Tau tai yra fake news iš nepatikimo šaltinio.
Ok, nieko kito ir neįmanoma iš tavęs tikėtis.

Tau užtenka, man neužtenka. Ir tai nėra fake news, o EP yra patikimas šaltinis. Gal tu tiesiog nelabai supranti, kas yra rezoliucija ir kad tai yra, viso labo, lozungas ar šūkis t.y. pasirašiusieji EP nariai iš esmės daro tokią skanduotę, kurios neprivalo pagrįsti. Viskas iš esmės vyksta moraliniame ir emociniame lygmenyje, ne teisiniame.

[acetonas]

Čia ištrauka iš teismo nuosprendžio ar bent jau prokurorų teismui pateiktos medžiagos? Jei taip, tai žinoma pridėtų kredibilumo.
Ar čia rezoliucijos ištraukas? Rezoliucijas visada vertinu labai skeptiškai ir labiau kaip emocinę ar ideologinę rezoliucijos leidėjų būseną. Pripažinimui ar nepripažinimui tai neturi įtakos.

Jei rezoliucijas vertini skeptiškai, kodèl naudoji rezoliucijas pagrįsti savo teiginius?

[John]

Tai OK, ne genocidas, bet koncentracijos stovyklų ten pilna, siunčiau juose buvusių straipsnių.

Nu va, dar vienas sakantis, kad negenocidas. Nustok bučiuoti Xi užpakalį

Dėl koncentracijos stovyklų, tai irgi gana charged terminas. Imho, tiksliau tai vadinti detention arba reeducation centrais, jeigu tokie ten yra.

[John]

Jonai atmeskim kaltinimus genocidu. Ar bent šius kaltinimus pripažysti?

Čia ištrauka iš teismo nuosprendžio ar bent jau prokurorų teismui pateiktos medžiagos? Jei taip, tai žinoma pridėtų kredibilumo.
Ar čia rezoliucijos ištraukas? Rezoliucijas visada vertinu labai skeptiškai ir labiau kaip emocinę ar ideologinę rezoliucijos leidėjų būseną. Pripažinimui ar nepripažinimui tai neturi įtakos.

[acetonas]

Na ko tu bėgi nuo atsakymo apie tai, ką teigė EP? Tai EP laiko tai genocidu ar nelaiko?

Genocido požymių yra daug ir įvairių. Dar yra daug ir įvairių paties genocido definicijų. Požymiai nereiškia, kad yra genocido faktas.

Kai kurie iš tų požymių gali būti genocido dalis, bet nebūtinai. Forumo ar kitokios visuomenės apklausos čia nieko nekeistų, nes ne pagal tai sprendžiamas genocido faktas. Manau gera pradžia būtų tarptautinis trubunolas ir pareikšti kaltinimai genocidu kaltinamiems konkretiems įtariamiesiems. O šiuo metu turim situaciją, kai koks nors vienas bičas sako.vieną, kitas kitą, taip pat ir NGO nuomonių mišrainė, net EP neišleidžia (nors pilnai galėtų, beje) rezoliucijos, vadinančios Kinijos elgesį su uigūrais genocidu, o apsiriboja aptakiomis ir "saugiomis" formuluotėmis.
Aš suprantu, kad tu labai norėtum, kad EP ar, dar geriau, UN ar koks ICC pavadintų tai genocodu, bet nieko panašaus nėra ir tikriausiai nebus.

Jonai atmeskim kaltinimus genocidu. Ar bent šius kaltinimus pripažysti?

credible evidence about birth prevention measures and the separation of Uyghur children from their families amount to crimes against humanity

[Arunasx]

Tai kas buvo išvardinta ir įvardinta EP kaip "represent a serious risk of genocide" man to užtenka. Tau tai yra fake news iš nepatikimo šaltinio.
Ok, nieko kito ir neįmanoma iš tavęs tikėtis.

[digital]

Tai OK, ne genocidas, bet koncentracijos stovyklų ten pilna, siunčiau juose buvusių straipsnių.

[John]

Įdomu būtų surengti apklausą čia forume:
Ar masiniai tautos sterilizavimai, vaikų atėmimas, priverstinis uždarymas darbo stovyklose atskiriant šeimas yra genocido požymiai?
Kaip galvoji, kokia % dalis palaikytų tavo nuomonę?

Na ko tu bėgi nuo atsakymo apie tai, ką teigė EP? Tai EP laiko tai genocidu ar nelaiko?

Genocido požymių yra daug ir įvairių. Dar yra daug ir įvairių paties genocido definicijų. Požymiai nereiškia, kad yra genocido faktas.

Kai kurie iš tų požymių gali būti genocido dalis, bet nebūtinai. Forumo ar kitokios visuomenės apklausos čia nieko nekeistų, nes ne pagal tai sprendžiamas genocido faktas. Manau gera pradžia būtų tarptautinis trubunolas ir pareikšti kaltinimai genocidu kaltinamiems konkretiems įtariamiesiems. O šiuo metu turim situaciją, kai koks nors vienas bičas sako.vieną, kitas kitą, taip pat ir NGO nuomonių mišrainė, net EP neišleidžia (nors pilnai galėtų, beje) rezoliucijos, vadinančios Kinijos elgesį su uigūrais genocidu, o apsiriboja aptakiomis ir "saugiomis" formuluotėmis.
Aš suprantu, kad tu labai norėtum, kad EP ar, dar geriau, UN ar koks ICC pavadintų tai genocodu, bet nieko panašaus nėra ir tikriausiai nebus.

[Arunasx]

Tu sakei, kad EP teigia, kad vykdomas genocidas, nors EP taip niekada neteigė. Kitaip tariant, tu kažkodėl nusprendei pameluoti, ką teigia EP. Tikriausiai galvodamas, kad niekas nesivargins patikrinti. Ar ne taip?

Įdomu būtų surengti apklausą čia forume:
Ar masiniai tautos sterilizavimai, vaikų atėmimas, priverstinis uždarymas darbo stovyklose atskiriant šeimas yra genocido požymiai?
Kaip galvoji, kokia % dalis palaikytų tavo nuomonę?

[John]

Tasai tiltų su rusiją statytojas būna labai formalistinis kai palanku, o kai prireikia tiesiog vemia savo nesąmones kur papuola.

Genocidas yra labai rimtas terminas ir labai rimtas kaltinimas, kurį, deja, šiais laikais daug kas mėgsta devalvuoti, genocidu vadindami bele ką, kas jiems nepatinka ar šiaip bele kokią blogybę. Dėl to EP tikriausiai nusprendė apsidrausti ir tokių kaltinimų nedaryti. Formalizmas šiuo atveju yra pagrįstas ir būtinas ir EP, kaip matom, tai irgi supranta. Arunasx nusprendė paieškoti kvailių, galvodamas, kad niekas tos EP rezoliucijos neatsidarys ir netikrins (tikėtina, dėl to tyčia nepateikė ir originalaus šaltinio). Žodžiu, tokiose temose reikia teiginius rinktis atsargiai, nes gyvenant internetų laikais yra nesunku patikrinti.

[John]

Tavo nurodytame dokumente yra tai:

https://en.wikipedia.org/wiki/Persec...ghurs_in_China
Jei masinis sterilizavimas, vaikų atėmimas, priverstinis uždarymas darbo stovyklose atskiriant šeimas nėra genocido požymiai, tai tegyvuoja minkštas vinipucho Si užpakalis.

Tu sakei, kad EP teigia, kad vykdomas genocidas, nors EP taip niekada neteigė. Kitaip tariant, tu kažkodėl nusprendei pameluoti, ką teigia EP. Tikriausiai galvodamas, kad niekas nesivargins patikrinti. Ar ne taip?

[AšNeRobotas]

Tavo nurodytame dokumente yra tai:

https://en.wikipedia.org/wiki/Persec...ghurs_in_China
Jei masinis sterilizavimas, vaikų atėmimas, priverstinis uždarymas darbo stovyklose atskiriant šeimas nėra genocido požymiai, tai tegyvuoja minkštas vinipucho Si užpakalis.

Tasai tiltų su rusiją statytojas būna labai formalistinis kai palanku, o kai prireikia tiesiog vemia savo nesąmones kur papuola.

[Arunasx]

Prašom, pateikiu tavo šūdmalystės pavyzdį:
ES Parlamentas nėra to pripažinęs. Rezoliucijos tekstas: Texts adopted - The human rights situation in Xinjiang, including the Xinjiang police files - Thursday, 9 June 2022

Tavo nurodytame dokumente yra tai:

On June 9, 2022, the European Parliament adopted a motion condemning measures taken against the Uyghur community in China, stating that "credible evidence about birth prevention measures and the separation of Uyghur children from their families amount to crimes against humanity and represent a serious risk of genocide" and calling on authorities "to cease all government-sponsored programmes of forced labour and mass forced sterilisation and to put an immediate end to any measures aimed at preventing births in the Uyghur population, including forced abortions or sanctions for birth control violations"

https://en.wikipedia.org/wiki/Persec...ghurs_in_China
Jei masinis sterilizavimas, vaikų atėmimas, priverstinis uždarymas darbo stovyklose atskiriant šeimas nėra genocido požymiai, tai tegyvuoja minkštas vinipucho Si užpakalis.

[John]

Prašau pateikti įrodymus be šūdmalystės ir whataboutizmo

Prašom, pateikiu tavo šūdmalystės pavyzdį:

Pamiršai paminėti uigūrus, kurių genocidas Kinijoje yra oficialiai pripažintas oficialių tarptautinių organizacijai kaip ES parlamentas ir t.t.

ES Parlamentas nėra to pripažinęs. Rezoliucijos tekstas: Texts adopted - The human rights situation in Xinjiang, including the Xinjiang police files - Thursday, 9 June 2022

[Arunasx]

dažnai ir meluodamas apie pateiktų šaltinių turinį

Prašau pateikti įrodymus be šūdmalystės ir whataboutizmo

[John]

Niekas neklausė tavo nuomonės. Jei Jonelis užnėręs į vinipūcho subinę, tą reikia priminti pastoviai. Kitu atveju koks naujokas užsuks į temą ir bandys jo nuomonę priimti rimtai.

Tiek naujokas, tiek bet kas kitas, šiaip karts nuo karto paskaitantis forumą, mato tokius pasisakymus kaip "geras rusas negyvas rusas", pokalbius apie užpakalių bučiavimus, visokių dalykų čiulpimus, ėjimus nx ir panašią padugnių leksiką, kurią kai kurie mėgsta naudoti, kai nepavyksta argumentuotai ir civilizuotai išreikšti savo nuomonės. Čia geras case study kaip net civilizuotoje ir laisvoje visuomenėje, kuri tokia yra jau mažiausiai 34 metus, kai kurie žmonės vis dar galvoja, kad jie gyvena kalėjime pagal kalėjimo panetkes, o savo nuomonės svarbą sieja su naudojamų keiksmažodžių ir įžeidimų kiekiu kitos nuomonės adresu.

[John]

Užklausk jo ar egzistuoja uigūrų genocidas
p.s. egzistuoja toleruotinos ir ne nuomonių skirtumų ribos.

Apie uigūrų genocidą kol kas pats pateikinėji tik visokių random NGO ar politikų nuomones ar rezoliucijas, dažnai ir meluodamas apie pateiktų šaltinių turinį. Tos organizacijos, suprasdamos, kad genocido terminas reikalauja aiškių įrodymų ir duomenų, kurių, žinoma, nėra, daro tai atsargiai ir aptakiai, naudodamos nieko nereiškiančius terminus, kaip "risk of genocide", ką tu čia bandai pateikinėti kaip kažkokį faktą. Tas rodo, kad elementariai negebi vertinti informacijos ir vadovaujiesi tik išankstiniais nusistatymais, kuriuos formuoja velnias žino kas ir kuriuos čia komunikuoji kaip faktą.