Kinijos santvarka ir ekonomika

[Pakalniskis]

Tiesiog cituoju viešai Vakarų žiniasklaidoje, įskaitant ekspertų, naudojamus skaičius. Pavyzdžiui, KPMG pernai maždaug metų viduryje prognozavo 5.4%. Tai, kad kažkur kažkoks tikras ar tariamas ekspertas tuo abejoja ir teigia, kad tikrasis Kinijos augimas buvo -10%, 1% arba 500%, esamo konsensuso niekaip nekeičia. O konsensusas yra toks, kad Kinijos ekonomika 2023 augo virš 5%. Šiemet kai kurie prognozuoja šiek tiek mažiau 5%, kiti šiek tiek daugiau. Bet kam pasirinkti kažkokį vieną ekstremumą ar konspiracijos teoriją ir aiškinti, kad tai faktas?

Dėl šitų popierinių skaičių (o visi žinom kaip komunistai labiau pasipudruot ir gerą veidą nei realybę parodyt mėgsta) ir yra išvedinėjami visokie alternatyvūs matavimai - ar tai elektros vartojimas ar Li Keqiang indeksas ar kiti velniai. Ir dažnu atveju nors ir fiksuojamas augimas, bet ne tiek kiek skelbiama. Metai keli gal ir nieko tokio būtų, bet tos mažos smulkmės dedasi ir dedasi kol BVP tampa nebepamatuojamai pripūstas.

[AšNeRobotas]

Kur ir kada buvai Kinijoje?
Iš komentarų skamba kad neesi buvęs.

O tai tu buvęs?

[DJ+]

Prognozuotojai remiasi pačių kinų pateiktais skaičiais kuriais jie patys netiki, kitų neturi, o prognozes daryt reikia. Pakalbėjus privačiai su tais pačiais KPMG ir užklausus apie tas prognozes pamatytum labai.plačią šypseną.

Nebūtų ten jokios šypsenos. Bet taip, KPMG šūdą mala. Ne tik Kinijos klausimais.
O pats esi buvęs Kinijoje ar labiau ekspertas per atstumą?

[deep'as]

Tiesiog cituoju viešai Vakarų žiniasklaidoje, įskaitant ekspertų, naudojamus skaičius. Pavyzdžiui, KPMG pernai maždaug metų viduryje prognozavo 5.4%. Tai, kad kažkur kažkoks tikras ar tariamas ekspertas tuo abejoja ir teigia, kad tikrasis Kinijos augimas buvo -10%, 1% arba 500%, esamo konsensuso niekaip nekeičia. O konsensusas yra toks, kad Kinijos ekonomika 2023 augo virš 5%. Šiemet kai kurie prognozuoja šiek tiek mažiau 5%, kiti šiek tiek daugiau. Bet kam pasirinkti kažkokį vieną ekstremumą ar konspiracijos teoriją ir aiškinti, kad tai faktas?

Prognozuotojai remiasi pačių kinų pateiktais skaičiais kuriais jie patys netiki, kitų neturi, o prognozes daryt reikia. Pakalbėjus privačiai su tais pačiais KPMG ir užklausus apie tas prognozes pamatytum labai.plačią šypseną.

[Pakalniskis]

Kokios realybės? Kad vieniem kažkoks hobis pilti purvus ant Kinijos, kai krūva dalykų pas mus blogiau? Šitos realybės ar kažkokios kitos realybės?

Apsimetinėt, kad nėr problemos jos neišsprendžia. Ir Kinija tų problemų turi tiek pradedant visiškai kitokia jos reputacija nei prieš dešimtmetį tiek vis daugėjančiose įvairiose srityse. Kai kur gal geriau kai kur prasčiau sekasi, bet vienas dalykas yra garantuotas - kasmet vis daugėja sričių kurias žmonės gali naudoti kaip "hobį pilti purvus ant Kinijos".

[bimbam]

Tu teigi kad Kinijos ekonomika augo 5.2proc. kuo ivairus ekspertai svelniai tariant abejoja. Kai vidaus rinka traukiasi, eksportas traukiasi, investicijos isdziuna, kapitalas bega, NT rinka su visu statybu sektorium sprogsta tai kas tada auga? Is kur tas augimas? As pateikiau faktus, kuriuos galima tiesiog issigooglint jeigu idomu.

Na okei, tebūnie ne 5.2%, tegu būna 2.5% ar 1.5%. Bet čia vistiek yra nuostabu ir super gerai žiūrint kokia situacija. ES per 2023 paaugo 0.6%. Normaliai, ką?

[John]

Tu teigi kad Kinijos ekonomika augo 5.2proc. kuo ivairus ekspertai svelniai tariant abejoja. Kai vidaus rinka traukiasi, eksportas traukiasi, investicijos isdziuna, kapitalas bega, NT rinka su visu statybu sektorium sprogsta tai kas tada auga? Is kur tas augimas? As pateikiau faktus, kuriuos galima tiesiog issigooglint jeigu idomu.

Tiesiog cituoju viešai Vakarų žiniasklaidoje, įskaitant ekspertų, naudojamus skaičius. Pavyzdžiui, KPMG pernai maždaug metų viduryje prognozavo 5.4%. Tai, kad kažkur kažkoks tikras ar tariamas ekspertas tuo abejoja ir teigia, kad tikrasis Kinijos augimas buvo -10%, 1% arba 500%, esamo konsensuso niekaip nekeičia. O konsensusas yra toks, kad Kinijos ekonomika 2023 augo virš 5%. Šiemet kai kurie prognozuoja šiek tiek mažiau 5%, kiti šiek tiek daugiau. Bet kam pasirinkti kažkokį vieną ekstremumą ar konspiracijos teoriją ir aiškinti, kad tai faktas?

[bimbam]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

Jei kalbame apie lėtas stagnacijas ir slypiančias galias problemas, kurios kažkada turės išlysti ir sukelti didžiausia krizę tos valstybės istorijoje, tai tavo akys turėtų būti nusuktos ne į Kiniją, o Vakarų pasaulį. Čia problemos dar baisesnės ir gerokai aktualesnės. Kinija dar visai sveika pagal šį standartą.

ir taip, daug kas manė (ir tikrai ne tik kvailiai) ir vis dalis mano, kad Kinija greitoju metu sutiks milžinišką ir staigi krizę, po kurios Kinija nebegalėtų būti laikoma ekonominė grėsmė JAV, tačiau matome kad to nėra, o vyriausybė panašu nėra kvailiai ir suvaldyti sulėtėjimą/nuosmukį moka (gal net geriau nei Vakarai)

[DJ+]

Tai baltos beždžionės ir gali rašyt, bet realybės tai nepakeis.

Kokios realybės? Kad vieniem kažkoks hobis pilti purvus ant Kinijos, kai krūva dalykų pas mus blogiau? Šitos realybės ar kažkokios kitos realybės?

[Pakalniskis]

Manau kad panašaus tipo tekstą būtų lengviau parašyti Lietuvos adresu.
Ir įtikinamiau skambėtų.

Tai baltos beždžionės ir gali rašyt, bet realybės tai nepakeis.

[deep'as]

Jeigu pradėsim visi čia kaip tu taškytis random iš šiknos traukiamais išsigalgojimais 5-mečio vaiko stiliumi, tai kokia diskusijos prasmė?

Tu teigi kad Kinijos ekonomika augo 5.2proc. kuo ivairus ekspertai svelniai tariant abejoja. Kai vidaus rinka traukiasi, eksportas traukiasi, investicijos isdziuna, kapitalas bega, NT rinka su visu statybu sektorium sprogsta tai kas tada auga? Is kur tas augimas? As pateikiau faktus, kuriuos galima tiesiog issigooglint jeigu idomu.

[DJ+]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

Manau kad panašaus tipo tekstą būtų lengviau parašyti Lietuvos adresu.
Ir įtikinamiau skambėtų.

[Pakalniskis]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

[DJ+]

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

Kur ir kada buvai Kinijoje?
Iš komentarų skamba kad neesi buvęs.

[John]

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

Jeigu pradėsim visi čia kaip tu taškytis random iš šiknos traukiamais išsigalgojimais 5-mečio vaiko stiliumi, tai kokia diskusijos prasmė?

[deep'as]

Hard landingas su 5.2% GDP augimu? Really? Kas toliau? Badas su 5000 kalorijų per dieną?

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

[John]

O tai kas tavo manymu ivyko, ne hard landingas?

Hard landingas su 5.2% GDP augimu? Really? Kas toliau? Badas su 5000 kalorijų per dieną?

[DJ+]

OCED:
"The tax burden is measured by taking the total tax revenues received as a percentage of GDP"

Įdomiai...
Tebūnie.

[bimbam]

O tai kas tavo manymu ivyko, ne hard landingas?

tikrai ne. Šioks toks buvo, bet tikrai ne toks koks buvo prognozuojamas. Jis buvo/vyksta tokio pačio stiprumu kaip ir vyksta vakarų pasaulyje nuo 2021. Ar čia tikrai visos valstybės griūtis pagal tave?

[bimbam]

Smulkus pastebėjimas.
Tax burden ≠ tax revenue as % of GDP.
Tavo šaltinyje antras variantas.

OCED:
"The tax burden is measured by taking the total tax revenues received as a percentage of GDP"

Kinijos rinka traukiasi, viduje defliacija.
NT Rinka kuri sudare 25% GDP krito perpus, Puse statytoju isbankrutavo, reik suprast kad su tuo ir visa susijusi pramone tokia kaip baldu, buitines technikos ir t.t. nugarmejo zemyn.
Exportas traukiasi.
Akciju rinka -60%
Automobiliu rinka pasieke pika apie 2019 metus ir nuo to laiko tik traukias, defliuodami kainas kinai bando iskisti savo slamsta visur kur tik gali. Produkcija liko tokia pati kaip ir 2019 augimo nera.

Tikrai puti burbulus apie Kinijos ekonomika. Taip, su NT burbulu yra problemų, bet CCP visai gerai sureagavo ir nėra kokio super crash'o (labai protingai nepaskelbė didelių bailout'ų, ko daug kas tikėjosi ir tikėčiausi aš iš komunistų), tiesiog ganėtinai ramus traukimasis.
Nuo piko pagrindinis Kinijos index'as nukrito apie 22-23%, kas nėra kokia katastrofa, žiūrint kokioj ekonominėj būsenoj pasaulis. S&P taip pat buvo nukritęs 25%
Didžiausias Kinijos auto brandas BYD toliau smarkiai auga 2020 - 431k, o 2023 - 3000k parduotų automobilių. Skaičiai iš wikipedijos.
Atrodo kad pats išsigalvojai faktus, bes beveik nei vienas iš jų nebuvo teisingas.