Kinijos santvarka ir ekonomika

[DeSadas]

del HSR ... pats zinai kad kinai technologijas dali nusipirko, dali issinuomavo, dali pavoge, dali patys pasidare... tai nera super duper technologijos. Su chipais know how reikia daug daug daugiau ir as cia sneku ne apie gamyklu statyba ar clean room , as sneku apie EUV masina. Manau anskciau ar veliau knockouta pasigamins ir patys, bet tas uztruks o telefus reikia gaminti jau dabar.. konkurencija visdelto del AI dalyku, power/to compute ir tt tt

[John]

euv aml kure 50 metu .. labai labai labai daug ekspertizes reikia tokiam dalykui is labai daugelio sriciu. Tas zinoma imanoma padaryti ir kinijai... bet tik SU LAIKU... kurio jie neturi .

Tai ir HSR Japonija ar Prancūzija statėsi 50-60 metų, bet Kinija pasistatė per 10. O per 15 metų ir ~80% viso pasaulio HSR mileage pasiekė. Yra toks terminas China speed. Visgi tikslinė valstybės politika ir šalies dydis bei mokslinis potencialas turės padaryti savo. Turbūt poros trejeto metų klausimas kol Kinija bus daugiau mažiau in the game su EUV mašinų gamyba ir jų pritaikymu domestic čipų industrijoje. Visokie straipsniai jau vaikšto ir matyt šiaip sau iš šiknos tokie teiginiai nebūtų traukiami: Chip war: China claims breakthrough in silicon photonics that could clear technical hurdle (yahoo.com)

[DeSadas]

‘Four of Five Huawei AI Chips Defective’ as US Sanctions Bite
https://evertiq.com/news/55926
SMIC: making 5nm chips without EUV machines?
https://evertiq.com/news/55926

EUV ASML ir kiti Inteliai drožė 30 metų

euv aml kure 50 metu .. labai labai labai daug ekspertizes reikia tokiam dalykui is labai daugelio sriciu. Tas zinoma imanoma padaryti ir kinijai... bet tik SU LAIKU... kurio jie neturi .

[Arunasx]

Galėtų John nors kartą argumentuotai 1000 tonų svariais argumentais sudubasinti Vinipucho valdomos pipl šalies šmeižimą, kurie kas savaitę niekingai publikuojami šiame kryštolinio skaidrumo forume ir taip menkinant informacinę vertę viso pasaulio akyse.
Juk jis skaito tikrai rimtus šaltinius apie šviesią uigūrų ateitį.

[Dundorfas]

Labai abstraktūs ir kažin ar pagrindžiami teiginiai. Man nepatinka ta šalis, reiškia bloga išeiga, viskas brokuota ir šiaip nieko gero. Jeigu taip viskas būtų, atotrūkis per kelis metus nebūtų sumažėjęs nuo tų pačių 15 metų iki 3. Lygiai kaip ir daugelyje sričių atotrūkis nebūtų sumažėjęs arba nebūtų įvykęs išėjimas į lyderių pozicijas. Keistas polinkis ignoruoti realybę ir gyventi savo susikurtame fantazijų pasaulyje. Kam? Kokia prasmė?

‘Four of Five Huawei AI Chips Defective’ as US Sanctions Bite
https://evertiq.com/news/55926
SMIC: making 5nm chips without EUV machines?
https://evertiq.com/news/55926

EUV ASML ir kiti Inteliai drožė 30 metų

[MedinisStrazdas]

Ar tikrai 15 metų senumo čipų technologiją kiniečiai naudoja? Greitas paguglinimas naujienose meta straipsnius iš legit šaltinių apie 3 metus.

Taip. SMIC tik dabar bando išrasti savo EUV versiją. Nežinau kokie tie tavo legit šaltiniai, prašom pasidalinti, bet jie paneigtų visą čipų rinkos analizę.

Visa vakarų spauda bent metus apie tai rašo, bet jums tai turbūt naujiena. Kadangi turbūt toje skyleje kur gyveni ir neatidaro laisvos spaudos, tai gal bent NASDQ atidarys. https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/intc Pasufleruosiu - status kalnelis žemyn yra blogai.

Pas Inteli kita priežastis kainos kritimui yra, viskas priklausys ar 18A bus geras ar ne. Make or break moment inteliui. Nors tokiam dalykui kaip GAAT tai Intelis taip pat sėkmingai daro kaip ir TSMC. Beje Intelis yra vienintelis be TSMC kuris turi modernų advanced packpaging. Būtiną komponentą pelningiausiems duomenų centrų čipams.

[taspac]

Laba diena. Ar jau žinote, už ką balsuosite? Ar motyvuoja vienkartiniai 400€ prie pensijos? Galbūt norite daugiau Teisingumo iš patyrusių zekų rankų? Rinkitės atsakingai. O kol kas siūlau atitrūkti bent penkioms minutėms nuo politikos kartu su rubrika “toli toli, už jūrių marių”.

___
Rinkos šuoliai ir ekonomikos lūkesčiai

Viso pasaulio akys ne tik paraudo, bet jau turbūt ir uždegimą pasigavo, belaukiant, kas gi čia dabar tuoj tuoj bus su raketiniu pagreičiu kylančiomis Kinijos akcijų rinkomis. Pilnos apžvalgos skaičiavimų, kaip niekad taip gerai nekilo ir procentai ir babkės, žodžiu penkiolika metų nematyta akcijų erekcija. Kadangi antradienį valstybinio komunizmo šventimo proga rinkos užsidarė visai savaitei, tai ekspektacijos taip ir liko spiegimo aukštume.
Tačiau ne visi ekonomistai išsiėmė iš tris metus nejudinto stalčiaus rožinius akinius. Michael Petis, pavyzdžiui, ramiai komentuoja, kad kai akcijų rinkos dalyviai daro skirtingas prielaidas, rinka juda aukštyn ar žemyn “sveiku” ritmu, pernelyg neskubėdama. Tuo tarpu šitas kilimas daugiau nei akivaizdžiai vyksta visiems rinkos dalyviams darant tas pačias prognozes, kas reiškia, kad kai tik perspektyva pasikeis, trendas irgi pasikeis, labai tikėtina - kardinaliai žemyn. Dar kartą priminsiu, kad dabartinį kilimą įtakojo valdžios PAŽADAS imtis stimuliacinių priemonių.

Akcijoms kylant, Kinijos gamyba ir kainos vis dar krenta. Įvairūs ekonominiai rodikliai (suskaičiuoti pagal oficialius Ekonomikos ministerijos pateiktus duomenis) rodo, kad mėnuo iš mėnesio mažėja industrijos užimtumas, žaliavų importas ir krenta gamyklų “vartų” kainos. Taip pat šiemet daugiau kaip 25% regionų biudžetų buvo sunaudoti vien tik apmokėti anksčiau paimtų paskolų palūkanoms.
Negana to, Kinijos lobinimas Europos Sąjungoje nedavė pakankamai rezultatų, ir EV muito sprendimas buvo priimtas ir patvirtintas penkiems metams į priekį - fon der Lian nurungė Vokietijos ir Ispanijos pasipriešinimą. Nepamenu, ar minėjau, bet ne taip seniai Kanada atkartojo JAVų ėjimą, ir taip pat pakėlė muitus kiniškiem EV iki 100% (EU ~30% tame fone atrodo netgi gana vegetariškai). Nors EV nėra vienintelis Kinijos koziris pasaulinėje rinkoje, vis tik jis daugiau nei pakankamai aktualus - Pipl Repablik of Čina (PRC) tiek EU, tiek Kanadai prigrasino atsakomosiomis sankcijomis, tad šis susišaudymas dar toli gražu nėra baigtas.

Ir užbaigiant ekonomikos temą reikia paminėti, kad rugsėjo 25 dieną toksai Žou Tjanjong, ne šiaip koks užpečkio influenceris, o cielas Tarptautinių Strategijų Instituto prie Komuniagų Partijos Centro Komiteto Mokyklos diriko pavaduotojas (labiau priveligijuotos mokymo instancijos komunistinėje Kinijoje nėra), išpublikavo straipsnį, kuriame be užuolankų rašė pyzdakus regioninėms partijos institucijoms už verslininkų grobimą. Tai tokia paskutiniu metu išpopuliarėjusi praktika, kuomet “sulaikomas” privačios komercinės įstaigos savininkas ar tai dirikas, ir nepaleidžiamas tol, kol įstaiga nesumoka “nuslėptų mokesčių ir baudų”. Toks, matote, naujas būdas papildyti perdžiūvusias regionų kasas. Nesigilinsiu į gerbiamo partiečio argumentus, tik paminėsiu, jog niekas po straipsnio publikavimo jo daugiau nematė, o straipsnis 12 valandų bėgyje buvo pašalintas.

___
Eilinis masinis subadymas

Kaip jau ne kartą minėjau, CCP informacijos naikinimo mašina galinga, bet kartais nėra visagalė. Prieš kelias dienas įvyko dar vienos skerdynės, tik dabar jau be užsienio asmenų. Šį kartą Šenženo prekybcentryje, kur gyvenimo bendrai ir finansinių skausmų konkrečiai nuviltas PRC pilietis nusipirko du peilius ir metodiškai papjovė minimum tris tautiečius, sunkiai sužeidė dar bent dešimtį, ir tik lengvai apipjaustė bbs žino kiek klykiančių ir bėgančių. Ir nebūtų apie tai nei šuo sulojęs, jei ne nufilmuota jauna mama, žindanti priedurnio sužeistą kūdikį ir paniškai bandanti prisiskambinti į greitąją. Video taip šokiravo Kinijos internautus, kad išplito greičiau, nei tarnybos sugebėjo stabdyti. Tiesa, plitimas truko maksimum pora valandų, po to informacija apie įvykį iš internetų dingo, bet TV šnekančios galvos nenoromis prisipažino, jog pjaustynės įvyko, ir paskubėjo informuoti apie žudikui gresiančią mirties bausmę.
Čia būtina pastebėti, kad kai prieš kelis mėnesius tą pačią dieną nutiko masinės šaudynės JAVuose ir skerdynės Kinijoje, PRC žiniasklaida teikė informaciją apie abu įvykius maždaug 1:10 santykiu JAVų įvykio nušvietimo naudai. Nes juk šaudynės kažkur kitoje pasaulio pusėje aktualiau, ar ne?

___
Mušk Ho Ši Miną!

Aprimus aistroms (labai santykinai) su Filipinais, PRC pakrančių apsaugos įgulos nusprendė, kad adrenalinas pats nesusikurs, prigavo P.Kinijos jūroje žvejojantį Vietnamo laivą, gerai iškratė, o įgulą tiesiog sumušė. Nes galėjo. Ir giliai px, kad per kelis šimtus km nuo matuškos Kinijos krantų.
Kai Vietnamo URMas pareiškė protestą, Kinijos URMas pamojavo faku ir mama prisiekė, kad “nelegaliai silkę gaudę Vietnamo žvejai buvo legaliai sulaikyti ir apklausti, bet gi niekas jų nemušė”. Patys matyt nuo laiptų nukrito.

___
Pasakyk NE(grams)!

Elektromotormašinų klausimo fejerverkuose pasislėpė kita didelė Rytų-Vakarų konfrontacija - priverstinio darbo naudojimas. Tema nėra nauja, mes rubrikoje jau esame aptarinėję aliuminio ir kitų žaliavų iš Sindziango naudojimo peripetijas. Bet jeigu iki šiol gamintojai galėjo muštis kumštuku į krūtinę ir prisiekti, kad tikrai nenaudoja nieko pagaminto naudojant vergų darbą (uigūrų darbo ir poilsio stovyklose, to be specific), tai nuo mėnesio pradžios JAVuose negalima pardavinėti (arba naudoti kaip sudedamosios dalies) prekių, kurios arba pagamintos Sindziange, arba naudoja iš to pačio regiono importuotas medžiagas. Yra išimtis - gamintojas gali pateikti nepriklausomo audito ataskaitą, rodančią, kad vergų darbas nebuvo panaudotas. Aišku, PRC ant smūgio išsileido patvarkymą, kad visi tokio pobūdžio auditai yra fu bliad irgi draudžiami. Negana to, uždraudė keisti jau esamus tiekėjus. Pirmieji tarp dviejų akmenų papuolė drabužių gamintojai - pvz JAVų gigantas PHV Corp. (Calvis Klein, Olga, Hilfiger brandų savininkas) pabandė patyliukais permesti ienas į kitą regioną, bet papuolė po karšta Beidžino ranka ir dabar yra investiguojami “ar nevykdo neteisėtų antikonkurencinių praktikų”.

___
Artimieji Rytai

Visi žinių kanalai užkimšti Izraeliu, Libanu, Iranu ir raketomis. Tame fone smarkiai nuskendo nemažai su Jemeno hučiais ir pasauline laivyba susijusių naujienų:
- Rusija pažadėjo pateikti dykumos piratams Oniks raketas, skirtas atakuoti laivus. “Savigynai” be abejo. Galima daug ginčytis, kiek jos geros ar nelabai, bet reikia nepamiršti, kad kupranugarių vairuotojai Oniksus naudos prieš tanklaivius ir kontenervežius, o ne fregatas ir kreiserius.
- Izraelis prieš savaitę subombardavo du Jemeno uostus. Yra kalbų, kad perpiso konkrečiai laivą, atvežusį amuniciją, bet visiškai neaišku, ar tai buvo tik Irano dovanėlės, ar ir Pederaciškas Diedas Marozas kažką įmetė.
- Šią savaitę JAVai ir UKai nusprendė neatsilikti nuo žydų ir joptelėjo “15 skirtingų hučių lokacijų”.
- Kurtas Kempbelas, JAVų Valstybės departamento sekretoriaus pavaduotojas (viceministras, jeigu mūsiškai), apkaltino PRC tiesiogiai hučiams komunikuojant praplaukiančių laivų duomenis.
- Gudrios valstybių galvos, nepraėjus nei metams nuo bardako pradžios, priėjo stulbinančios išvados, kad “laivyba Raudonaja Jūra atsigaus, kai sumažės karo zonos draudimo kaina”. Nėr šūdo, Šerlokai, kas galėjo pagalvoti.

___
Ar jau užsirašei į CŽV agentus??

JAVų Centrinė Žvalgybos Valdyba prieš gerus metus pradėjo rusakalbę rekrutingo kampaniją Jūtūbuose ir kitose platformose, nutaikytą į Pederacijos aficerus. Oficialioji Maskva neužtruko išsityčioti iš akcijos atrakcijos, bet reikalai musėt užjudėjo pakankamai, nes prieš kelias savaites analogiškos kampanijos buvo paleistos farsi, korėjos ir… mandarinų kalbomis. Pats kvietimas buvo papildytas instrukcijomis, kaip susisiekti su CŽV naudojant VPNus, TOR naršyklę irgi kitus tamsius kanalus, įskaitant konkrečius būdus apeiti “bambukine siena” vadinamą Kinijos valstybinį firewall’ą. Taigi jei mokate kažkurią iš šių egzotinių kalbų irgi jaučiate, jog landzbergių režimas ar tai VMI lipa ant galvos - mąstykit, naujų variantų yra!

[gerietis]

Čia tema apie kiniją ar prasmių paiešką?

[John]

Gal ir 3 metų bet pas juos juokinga išeiga ty labai daug broko ir neina kiekio išgauti ir kaip suprantu China naujausiais tech procesas vakaru aklikelis patobulintas, kazka nusgvelbus ir sugebėjus pasleisti

Labai abstraktūs ir kažin ar pagrindžiami teiginiai. Man nepatinka ta šalis, reiškia bloga išeiga, viskas brokuota ir šiaip nieko gero. Jeigu taip viskas būtų, atotrūkis per kelis metus nebūtų sumažėjęs nuo tų pačių 15 metų iki 3. Lygiai kaip ir daugelyje sričių atotrūkis nebūtų sumažėjęs arba nebūtų įvykęs išėjimas į lyderių pozicijas. Keistas polinkis ignoruoti realybę ir gyventi savo susikurtame fantazijų pasaulyje. Kam? Kokia prasmė?

[Dundorfas]

Ar tikrai 15 metų senumo čipų technologiją kiniečiai naudoja? Greitas paguglinimas naujienose meta straipsnius iš legit šaltinių apie 3 metus.

Gal ir 3 metų bet pas juos juokinga išeiga ty labai daug broko ir neina kiekio išgauti ir kaip suprantu China naujausiais tech procesas vakaru aklikelis patobulintas, kazka nusgvelbus ir sugebėjus pasleisti

[Dundorfas]

Neužima. Kinija neturi nei vieno gamintojo galinčio gaminti naujausiu nodu čipus.

. With China’s mature process capacity expected by Trendforce to rise from 29 percent to 33 percent of global capacity by 2027

https://www.theregister.com/2024/01/...na_oversupply/

[John]

Visa vakarų spauda bent metus apie tai rašo, bet jums tai turbūt naujiena. Kadangi turbūt toje skyleje kur gyveni ir neatidaro laisvos spaudos, tai gal bent NASDQ atidarys. https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/intc Pasufleruosiu - status kalnelis žemyn yra blogai.

Ne stock marketo indeksų gi klausiu

[Palergonijus]

Tai gal visgi šaltinį kokį pateik, kiek čia kur kas atsilieka, nes dabar tik atėjai, apsividuriavai ir tikiesi, kad kas nors tai ppriims kaip argumentą? Kam taip tyčiotis iš savęs?

Visa vakarų spauda bent metus apie tai rašo, bet jums tai turbūt naujiena. Kadangi turbūt toje skyleje kur gyveni ir neatidaro laisvos spaudos, tai gal bent NASDQ atidarys. https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/intc Pasufleruosiu - status kalnelis žemyn yra blogai.

[John]

Jau Intelis atsilieka nuo naujausių technologijų, o kadangi kinams nieks neleido nei pas AMD nei pas Intelį kišti nosies, jie vis dar smėlio dėžeje žaidžia. Komuniagų ir toliau nieks neprileis prie aukštųjų technologijų, laukia sunkus laikmetis visokiems kontraktininkams kaip John, partijos išmokos mažės, o ir kelionių už dyką į Kiniją gali tekti atsisakyti.... Kaip reiks gyventi išverstaskūriams ?

Tai gal visgi šaltinį kokį pateik, kiek čia kur kas atsilieka, nes dabar tik atėjai, apsividuriavai ir tikiesi, kad kas nors tai ppriims kaip argumentą? Kam taip tyčiotis iš savęs?

[Palergonijus]

Ar tikrai 15 metų senumo čipų technologiją kiniečiai naudoja? Greitas paguglinimas naujienose meta straipsnius iš legit šaltinių apie 3 metus.

Jau Intelis atsilieka nuo naujausių technologijų, o kadangi kinams nieks neleido nei pas AMD nei pas Intelį kišti nosies, jie vis dar smėlio dėžeje žaidžia. Komuniagų ir toliau nieks neprileis prie aukštųjų technologijų, laukia sunkus laikmetis visokiems kontraktininkams kaip John, partijos išmokos mažės, o ir kelionių už dyką į Kiniją gali tekti atsisakyti.... Kaip reiks gyventi išverstaskūriams ?

[John]

Ar tikrai 15 metų senumo čipų technologiją kiniečiai naudoja? Greitas paguglinimas naujienose meta straipsnius iš legit šaltinių apie 3 metus.

[MedinisStrazdas]

Iš daug kur čipai būna, tama tarpe ir iš Kinijos.

O dėl Taiwano, tai šiaip fun fact. Kažkada ardžiau savo laptopą (pagamintą Taiwane, be kita ko), ir ten ant SSD buvo atskirai užrašyta "Made in Taiwan, China"

Čia tie lipdukai yra dėl to kad kitaip Kinai neleižia vežti prekių per jų uostus ir tiek.

Kinija užima maža dalį užima galingiausių, naujausių, geriausių čipų rinkoje ty GPU, APU, server/Desktop CPU, top mobile telefonų visoje elektronikoje
Bet didžiajai daliai produkcijos nereikia naujausių čipų, ten geri ir 10 metų senumo procesai, kai mašinu elektronika, skalbimo mašinos, staklės, karinė technika, žaislai etc etc
O čia kinai lyderiauja, kad net JAV savo karinėje produkcijoje atranda kinietiškas mikroschemas, TY CCP šeria dešimtis mljrd į puslaidininkių gamybą ir gaunasi kinų mikroelektronikos produkcija už labai patrauklią kainą, ty dempingas, kitur žemesnio lygio mikroelektronikos gamyklos užsidaro nes ne išlaiko konkurencijos, beigi kinai labai daug gamina prekių, iškart gali ir panaudoti. (pvz kokios plokštės kurios dedamos į Samsung televizorius ar Philps dulkių siurblius).

Neužima. Kinija neturi nei vieno gamintojo galinčio gaminti naujausiu nodu čipus. SMIC, geriausias Kinų gamintojas, naudoja 15 metų senumo technologiją. Taip, daug elektronikos užtenka ir senesnių čipų, bet jų didžiausi gamintojai vis tiek išlieka TSMC, Intel ir Samsung. Tai yra dėl elementarios priežasties, tai yra jų pačių senesnio nodo čipų gamyklkos, kurios kažkada buvo naujos (beje, kai kurios fiziškai stovinčios kinijoje). Gamyklos kurios užsiima tik senesnio nodo čipais dažnai merdi (pvz Global Foundries).

Kinai lyderiauja elektronikos surinkime, boardu gamyboje, etc. Čipų gamyboje - ne.

JAV karinėje produkcijoje yra ir tokių dalyku kaip raketos valdomos 25 metų senumo čipų technolgija, ten visko galima atrasti.

CCP šeria daug, bet nelabai kas iš to gaunasi. Beje milijardai yra niekis čipų gamybai. TSMC teigė kad dabar naudojamą 3NP nodą jiem sukurti kainavo nei daug nei mažai - 30 milijardų.

Intel planavo statyti chipų gamyklas Vokietijoje ir Lenkijoje. Lenkija gavo ES leidimą dotuoti tai €1,7 mljrd, bet staiga Intel persigalvojo dėl mažėjančios atseit paklausos ir cost saving

Intelis turėjo rimtų bėdų šiemet ir mažina kapitalo investicijas. Mažina ten, kur mažiausiai paramos duoda valstybė.

[DJ+]

Kol kas nesugeba, bet kiek laiko nesugebės? TutbūIr t metų kitų klausimas tik, turint omeny resursus ir mokslinį Kinijos potencialą.

Ir labai profesionalias IP vagystes industriniais maštabais.

Europa turi ASML, kas yra key factor dulkinant kinukus.

Kinijos semiconductor pramonė jau šiandien yra 10:1 lyginant su Europa.
Įtarčiau kad Kinija pirmauja visur, apart ASML nišą.

[John]

Kol kas nesugeba, bet kiek laiko nesugebės? Tutbūt metų kitų klausimas tik, turint omeny resursus ir mokslinį Kinijos potencialą.

[suoliuojantis]

Europa turi ASML, kas yra key factor dulkinant kinukus.

Būtent. Prie to reikia pridėti Carl Zeiss, nes būtent tos kompanijos viedrodžiai naudojami ASML ir kai kurių kitų kompanijų - Applied Materials ar Lam - įrangoje ir niekas pasaulyje nesugeba pagaminti nieko panašaus į Carl Zeiss veidrodžius.