Religija

[digital]

Nesakyčiau, kad pilnai, nes ir Lietuvoje, ir JAV galima prisiekti ant biblijos ir sakyti "Tepadeda man dievas".

[Gator]

Turint omeny, kaip ilgai Vakarų civilizacija kovojo už religijos ir valstybės atskyrimą, džiaugtis tuo yra gana keista. Kai visi sprendimai bus imami grįsti Dievo suteiktu mandatu valdyti, pamatysim daug įdomių dalykų. Nes kas gi gali nesutikti su Dievo valia?

O JAV religija visada buvo labai stipri – iki tiek, kad bendraujant su amerikiečiu labai nepatartina teigti, kad esi ateistas. Ten religijos krizės niekada nebuvo, tai kalbėti apie kažkokį jos „atgimimą“ yra labai keista.

Religija ir valstybė ir yra pilnai atskirta Lietuvoje ar JAV.

[abruo]

Labai džiugu, kad religija atgyja. Vakarų civilizacijoje to nematėme dešimtmečiais, kas ir privedė prie dabartinės jos... nekokios būklės (ne ekonomine prasme).

O jei kažkam maldos juokinga ar nepriimtina - tai daugiau sako apie juos, o ne maldas ar tikinčiuosius. Pykit, nepykit, bet Trumpas ir jo komanda dabar mano akyse dar aukščiau.

Turint omeny, kaip ilgai Vakarų civilizacija kovojo už religijos ir valstybės atskyrimą, džiaugtis tuo yra gana keista. Kai visi sprendimai bus imami grįsti Dievo suteiktu mandatu valdyti, pamatysim daug įdomių dalykų. Nes kas gi gali nesutikti su Dievo valia?

O JAV religija visada buvo labai stipri – iki tiek, kad bendraujant su amerikiečiu labai nepatartina teigti, kad esi ateistas. Ten religijos krizės niekada nebuvo, tai kalbėti apie kažkokį jos „atgimimą“ yra labai keista.

[Stadionas]

Tai ir krikščionybės normalios šakos neturi uždarymo savo noru į kalėjimą. Tik viena per daug nusikomercializavus ir į uabiką pavirtus atšaka įsivedė šitą nesąmonę.

normalios čia šiuo atveju kalvinizmas/liuteranizmas?

[Gator]

Nesismulkinkim, gražinkim religiją tokią, kokia ji buvo ištakose ir akmenims užmėtykim visas bobas, seksu užsiimančias iki vestuvių ir parduokim visas dukras į vergiją. Ot gyvenimas bus geras ir sotus Ar čia už tą pataisytą šiek tiek religijos formą kalbi, kur šiek tiek "teisingesnė" ?

Kad religija ir religingų žmonių elgesys ir vertybės evoliucionuoja su laikmečiu.
Gal dar raganų deginimą ir kryžiaus karus pasiūlysi grąžinti pagal tokią absurdišką logiką?

[mantasm]

šiaip dentologija iš principo turi krikščionybes pagrindą, kaip etikos normos sistema, tik dentologija neturi tų keistų simbolių ir apeigų, bei žmogelių su pažeista psichika kurie save savo norų į kalejima uždaro, or dažnų atvejų vaikus tvirkina.

Tai ir krikščionybės normalios šakos neturi uždarymo savo noru į kalėjimą. Tik viena per daug nusikomercializavus ir į uabiką pavirtus atšaka įsivedė šitą nesąmonę.

[mantasm]

Nesismulkinkim, gražinkim religiją tokią, kokia ji buvo ištakose ir akmenims užmėtykim visas bobas, seksu užsiimančias iki vestuvių ir parduokim visas dukras į vergiją. Ot gyvenimas bus geras ir sotus Ar čia už tą pataisytą šiek tiek religijos formą kalbi, kur šiek tiek "teisingesnė" ?

Mūsuose „ištakos“ biški kitokios buvo. Ir akmenim užmėtymų nebuvo, vietoj to gėlių darželiuose svarbią vietą visais laikais užimdavo „kito ryto“ arbatos komponentai...

[Stadionas]

šiaip dentologija iš principo turi krikščionybes pagrindą, kaip etikos normos sistema, tik dentologija neturi tų keistų simbolių ir apeigų, bei žmogelių su pažeista psichika kurie save savo norų į kalejima uždaro, or dažnų atvejų vaikus tvirkina.

[DSaulius]

Nesupratau, kur aš sakiau kad kažką atmetu? Bibliją aš pripažįstu visą, iš kur čia dabar sušvietė kad kažko "nepripažįstu" nors sakiau priešingai? Ta pačia Pradžios knygos tema labai gerai mintis sudėliojo Šprotai aliejuje savo pasisakyme aukščiau, siūlyčiau dar kartą persiskaityti, geriau nebūčiau išdėstęs.

Variantų galėjo būti daug, bet ar jie buvo drastiškai skirtingi? Yra 4 Evangelijos - Mato, Morkaus, Luko, Jono. Bet visos kalba apie tuos pačius dalykus ir be kažkokių susikirtimų.



Kas ką siūlė užmėtyti? O tai kam tada egzistuoja išpažinties sakramentas, nuodėmių atleidimas, suteikiama galimybė taisytis?

Pirmiau su savo religija susipažinkit, paskui svajokit, kaip čia tos religijos daugiau reikia

P.S. Lietuvoje nėra valstybinės religijos, tas juodu ant balto parašyta mūsų Konstitucijoje

[Eidvis]

Žinoma, galimos ir kitos interpretacijos

Tame ir esmė, kad kai biblija buvo keista tiek kartų ir kai ten ten minimi faktai neturi nieko bendro su realybe - belieka 'interpretacijos', tik tada klausimas kodėl reikia interpretuoti bibliją, o ne koraną, ir kodėl ne kitus 1600 dievų, kad ir mažiau žinomų.

[Tomizmas]

Reikia suprasti, kad tu atmeti pusę biblijos (senąjį testamentą) ir sakai, kad va - naujasis testamentas tai yra tiesa, nes ten yra paminėti labai konkretūs įvykiai iš tų laikų. O tu šiaip žinai, kad tų biblijų variantų buvo daugybė ir kad galutinis variantas buvo suderintas 300 metų po 'Kristaus' mirties Stambule? Ir kad tu dabart, sprendžiant geopolitiką, mums siūlai vadovautis kažkuo, kuo realiai vadovaujasi visokios Islamo respublikos?

Nesupratau, kur aš sakiau kad kažką atmetu? Bibliją aš pripažįstu visą, iš kur čia dabar sušvietė kad kažko "nepripažįstu" nors sakiau priešingai? Ta pačia Pradžios knygos tema labai gerai mintis sudėliojo Šprotai aliejuje savo pasisakyme aukščiau, siūlyčiau dar kartą persiskaityti, geriau nebūčiau išdėstęs.

Variantų galėjo būti daug, bet ar jie buvo drastiškai skirtingi? Yra 4 Evangelijos - Mato, Morkaus, Luko, Jono. Bet visos kalba apie tuos pačius dalykus ir be kažkokių susikirtimų.

Nesismulkinkim, gražinkim religiją tokią, kokia ji buvo ištakose ir akmenims užmėtykim visas bobas, seksu užsiimančias iki vestuvių ir parduokim visas dukras į vergiją. Ot gyvenimas bus geras ir sotus Ar čia už tą pataisytą šiek tiek religijos formą kalbi, kur šiek tiek "teisingesnė" ?

Kas ką siūlė užmėtyti? O tai kam tada egzistuoja išpažinties sakramentas, nuodėmių atleidimas, suteikiama galimybė taisytis?

[DSaulius]

Labai džiugu, kad religija atgyja. Vakarų civilizacijoje to nematėme dešimtmečiais, kas ir privedė prie dabartinės jos... nekokios būklės (ne ekonomine prasme).

O jei kažkam maldos juokinga ar nepriimtina - tai daugiau sako apie juos, o ne maldas ar tikinčiuosius. Pykit, nepykit, bet Trumpas ir jo komanda dabar mano akyse dar aukščiau.

Nesismulkinkim, gražinkim religiją tokią, kokia ji buvo ištakose ir akmenims užmėtykim visas bobas, seksu užsiimančias iki vestuvių ir parduokim visas dukras į vergiją. Ot gyvenimas bus geras ir sotus Ar čia už tą pataisytą šiek tiek religijos formą kalbi, kur šiek tiek "teisingesnė" ?

[Eidvis]

Naująjame Testamente iš viso yra labai konkretūs istoriniai įvykiai iš tų laikų, kai istorija jau buvo užrašinėjama ir su konkrečiomis vietomis ir žmonėmis - Romos Imperija, Judėja, Erodo valdymas, "ciesorius" ir t. t.

Reikia suprasti, kad tu atmeti pusę biblijos (senąjį testamentą) ir sakai, kad va - naujasis testamentas tai yra tiesa, nes ten yra paminėti labai konkretūs įvykiai iš tų laikų. O tu šiaip žinai, kad tų biblijų variantų buvo daugybė ir kad galutinis variantas buvo suderintas 300 metų po 'Kristaus' mirties Stambule? Ir kad tu dabart, sprendžiant geopolitiką, mums siūlai vadovautis kažkuo, kuo realiai vadovaujasi visokios Islamo respublikos?

[Bmweda]

Per filmus galėjote pastebėti, kad JAV nėra retas dalykas pvz su kalbėti bendrą maldą prieš vakarienę.

Kažkuriam podkeste girdėjau, kad religingumas JAV didesnis nei kai kuriuose islamiškose valstybėse.

[RokasLT]

Netikintieji labai dažnai linkę manipuliuoti tuo "dieduko danguje" įvaizdžiu, kuris net nėra iš abraominių religijų, bet iš ikikrikščioniškų indoeuropietiškų kultų. Gal dar pasakysit, kad su žaibu rankoje, ir kuris "barasi" kai griaudžia? Grynai ikikrikščioniški kultai. Aišku, kad taip viską supaprastinti labai patogu - lengviau išsidergti.

Nei krikščionybėje, nei islame, nei judaizme netikima "dieduku danguje", bet visur esančiu ir viską Visatoje kuriančiu "The Reason" kas yra daugiau panašu į energijos formą iš kurios kyla viskas, o ne konkretų padarą su žmogaus pavidalu. Ir tas Biblijos "sukūrė žmogų pagal savo paveikslą" reiškia ne išorinį panašumą, bet kaip vienintelį padarą turintį ne tik gyvūniškai instinktyvų, bet dar ir intelektualų visko suvokimą, ir galintį kurti.

Aišku, "diedukus danguje" lengviau sukarikatūrinti ir išjuokti. Kaip patogu.

Hiperbolizavau. O tai ką rašote, tėra religinė semantika.

[Šprotai aliejuje]

O tu skaitei bibliją? Jei skaitei, tai klausimas: Kodėl pagal bibliją žemei yra 6000 metų? Kad sunkiais klausimais neapkraut, tai buvo taip: dievas sukūrė žemę, kurią kūrė 6 dienas, o septintą paskelbė 'laisvadieniu' (pavargo? ir kodėl septintą, kai kosmose tai nieko nereiškia). Tada Adomas ir Ieva (sukurta iš šonkaulio), nuskynė uždraustą obuolį ir pradėjo daugintis. Susilaukė vaikų, o vaikai pradėjo daugintis trapusavyje (o su kuo daugiau?), tada jiems gimė baltaodžiai, juodaogžiai, azijiečiai ir visi kiti (nors biblijoje apie tai pamirštama). Ir tu dabar sakai, kad sprendžiant valstybės klausimus yra protinga vadovautis visomis šitomis nesąmonėmis? Kaip ten su pragyvenimo lygiu, kur valstybę valdo relliginiai fanatai, o ne protas?

Jūs labai tiesmukiškai ir primityviai suprantate tą Senojo Testamento vietą. Pirminė nuodėmė ir išvarymas iš rojaus yra žmogaus savimonės ir savirefleksijos, kurios neturi kitos gyvybės rūšys, atsiradimo metafora. Rojus reiškia nesąmoningą, todėl ir nenuodėmingą gyvenimą, kuriame nėra žmogaus proto pasireiškimo kaip valios veiksmo. Tai yra gili ir taikli psichologinė ST įžvalga apie ikisąmoningus procesus, kurią tik 20 a. patvirtino psichogijos mokslas. Žinoma, galimos ir kitos interpretacijos, tačiau vienareikšmiškai galima teigti, kad pažodinis ST traktavimas yra arba nesupratimas, arba sąmoninga antireliginė propaganda. Beje, taip kaip jūs, beveik žodis į žodį kalbėdavo sovietiniai ateizmo propaguotojai.

[Tomizmas]

Tai ir sakau, dauguma yra dundukai, nes jiems reikia dieduko danguje. Dauguma yra ne visuomeninio, o gentinio mąstymo, tad ir dabar soc. medijos tuo puikiai naudojasi kurdamos ideologinius burbulus.

Netikintieji labai dažnai linkę manipuliuoti tuo "dieduko danguje" įvaizdžiu, kuris net nėra iš abraominių religijų, bet iš ikikrikščioniškų indoeuropietiškų kultų. Gal dar pasakysit, kad su žaibu rankoje, ir kuris "barasi" kai griaudžia? Grynai ikikrikščioniški kultai. Aišku, kad taip viską supaprastinti labai patogu - lengviau išsidergti.

Nei krikščionybėje, nei islame, nei judaizme netikima "dieduku danguje", bet visur esančiu ir viską Visatoje kuriančiu "The Reason" kas yra daugiau panašu į energijos formą iš kurios kyla viskas, o ne konkretų padarą su žmogaus pavidalu. Ir tas Biblijos "sukūrė žmogų pagal savo paveikslą" reiškia ne išorinį panašumą, bet kaip vienintelį padarą turintį ne tik gyvūniškai instinktyvų, bet dar ir intelektualų visko suvokimą, ir galintį kurti.

Aišku, "diedukus danguje" lengviau sukarikatūrinti ir išjuokti. Kaip patogu.

O tu skaitei bibliją? Jei skaitei, tai klausimas: Kodėl pagal bibliją žemei yra 6000 metų? Kad sunkiais klausimais neapkraut, tai buvo taip: dievas sukūrė žemę, kurią kūrė 6 dienas, o septintą paskelbė 'laisvadieniu' (pavargo? ir kodėl septintą, kai kosmose tai nieko nereiškia). Tada Adomas ir Ieva (sukurta iš šonkaulio), nuskynė uždraustą obuolį ir pradėjo daugintis. Susilaukė vaikų, o vaikai pradėjo daugintis trapusavyje (o su kuo daugiau?), tada jiems gimė baltaodžiai, juodaogžiai, azijiečiai ir visi kiti (nors biblijoje apie tai pamirštama). Ir tu dabar sakai, kad sprendžiant valstybės klausimus yra protinga vadovautis visomis šitomis nesąmonėmis? Kaip ten su pragyvenimo lygiu, kur valstybę valdo relliginiai fanatai, o ne protas?

Be abejo skaičiau, ir puikiai supratau kad tai, kas aprašyta Pradžios knygoje, yra užrašyta žmonių, gyvenusių tame laikmetyje kai nebuvo dabartinės civilizacijos, mokslas daug ko nebuvo paaiškinęs, ir daug kas įvardinta pagal to meto suvokimą ir tais žodžiais. Kažkokie pasaulio formavimo[si] etapai galėjo būti įvardinti "dienomis" nes juk neturėjo tada žmonės suvokimo kas yra etapai, eros, eonai, jie nežinojo to kas mums dabar yra paaiškinta - kaip viskas veikia. Įsivaizduokit pradinių klasių vaiką, bandantį aprašyti programavimo principus.

Aiškesnis istorinių įvykių fiksavimas prasideda nuo Abraomo ir jo genties kelionės į Pažadėtąją Žemę (kas istoriškai atitinka semitų migraciją iš Mesoptamijos į Levantą). Naująjame Testamente iš viso yra labai konkretūs istoriniai įvykiai iš tų laikų, kai istorija jau buvo užrašinėjama ir su konkrečiomis vietomis ir žmonėmis - Romos Imperija, Judėja, Erodo valdymas, "ciesorius" ir t. t.

[Gator]

O kai kitos(-ų) religinės grupės(-ų) nelieka arba nepavyksta užkariauti, įvyksta reformacija ir karai viduje.

Tai niekaip nepaneigia teiginio, nes karai viduje gali būti ir dar dėl šimto kitų dalykų.
Tai yra niekas nesakė, kad krikščionybė vienija absoliučiai iki tokio lygio, kad niekada tarpusavyje nekovos žmonės.

[Gator]

tai dabar priešinatės, o gal po kokių 800 metų kitas kaip jus gins Islamą ir sakys "Islamas yra vienas iš kertinių pvz mūsų valstybės vieningumo ramsčių. Tai yra viena iš vertikalių, kas vienija, bendrina ir tt. Lietuvių kalba, papročiai, islamas yra tie ramsčiai ant jo laikosi mūsų vieningumas kaip valstybės ir tautos".nes su krikščionybe tai taip ir buvo

Ne šitais dalykais vadovautis, o krikščioniškomis vertybėmis, pvz 10 įsakymų ir tt. Krikščionybė buvo sukurta, kad mokyt liaudį vertybių ir tt

[Gator]

tai dabar priešinatės, o gal po kokių 800 metų kitas kaip jus gins Islamą ir sakys "Islamas yra vienas iš kertinių pvz mūsų valstybės vieningumo ramsčių. Tai yra viena iš vertikalių, kas vienija, bendrina ir tt. Lietuvių kalba, papročiai, islamas yra tie ramsčiai ant jo laikosi mūsų vieningumas kaip valstybės ir tautos".nes su krikščionybe tai taip ir buvo

Ir kuo tai prieštarauja mano teiginiui? Labai gali būti, kad po 800 metų Europa bus musulmoniška ir Europą vienys islamo religija. Religija vienija - kur čia prieštaravimas mano teiginiui?