Religija

[abruo]

Jei Dievas yra, tai jis mūsų nekenčia. Berods Harrari mintis. Nebuvo dar tokios religijos, kuri turėtų tokį Dievo įsivaizdavimą ir dar jį garbintų.

[MedinisStrazdas]

Ir ypač jų pilna Katalikų bažnyčioje.

Statistiškai daugiau mokykloje, bet mokyklų neuždarinėjam.

Visur jų pilna. Dar niekas nesugebėjo ištaisyti žmonių prigimties.

Tai kad jos ištaisyti negalima. Dievas specialiai mus tokius sukūrė. Matyt nori kad kentėtume.

[mantasm]

Nesuprantu, tu čia bandai pramušti naują dugną ir užsiiminėji victim shamingu ?

Kur čia aukos kaltinimas? Arklio dalis pedofilijos atvejų (kaip ir prievartavimų) yra ne fizine jėga priverčiant kažką daryti. O palaužiant psichologiškai. Motyvuojant užpuoliko statusu. Kad gali pasakot, bet aplinkiniai netikės. Kad atseit pats turėsi naudos, darysi ką reikia, tai užpuolikas pagelbės kitose gyvenimo srityse ir pan ir t.t. Arba tiesiog aukos veiksmo metu iš baimės sustingsta ir nesipriešina.

Taip, bet kaip tau atrodo, kodėl į pedofiliją linkę žmonės eina būtent į katalikų kunigus ?

Pagal statistiką tarp kunigų nėra daugiau pedofilų nei bendrai visuomenėje.

Atsakymas: nes žino, kad ten bus saugūs, nes katalikų bažnyčia dangsto kunigus sistemiškai

Dangsto praktiškai visur. Nemalonus nusikaltimas ir visiems atrodo, kad tyliai sušlavus po kilimu bus geriau. Ir dar apsimetinėja esą ir aukai bus geriau jei bus viskas tvarkoma tyliai. Tuo tarpu iškrypėliai siaučia toliau. Neseniai apie žinomą advokatą išlindo gerų istorijų kai po vieno pagavimo, kol tyliai vyko teismas, toliau lindo prie vaikų aplinkiniams nežinant.

[10.000]

Bet kokiam ratelyje dažniausiai tyli. Ypač dėl aukos įsibaiminimo. Be kurio paprastai net ir pačio veiksmo nebūtų buvę.

Nesuprantu, tu čia bandai pramušti naują dugną ir užsiiminėji victim shamingu ?

Katalikybė jokis įtakos nedaro, tiesiog į pedofiliją linkę eina į katalikų kunigus. O ne būdami katalikai kažkodėl labiau linkę į pedofiliją, ar, kad katalikybė reklamuoja pedofiliją.

Taip, bet kaip tau atrodo, kodėl į pedofiliją linkę žmonės eina būtent į katalikų kunigus ?

Atsakymas: nes žino, kad ten bus saugūs, nes katalikų bažnyčia dangsto kunigus sistemiškai

[mantasm]

dar vietinės davatkos irgi, abejoju, kad kokiam Lenkijos (o gal ir mūsų) kaime davatkos įskustu kunigą už pedofilija.

Bet kokiam ratelyje dažniausiai tyli. Ypač dėl aukos įsibaiminimo. Be kurio paprastai net ir pačio veiksmo nebūtų buvę.

[mantasm]

O toj statistikoj buvo parašyta, kad katalikų bažnyčia kaip organizacija, įskaitant popiežių, slepia ir gina savo pedofijlus?

Slepia ir gina praktiškai visi rateliai. Paskutiniu metu sočiai pavyzdžių pateikė iš įvairiausių visuomenės pakampių.

[Stadionas]

Katalikybė jokis įtakos nedaro, tiesiog į pedofiliją linkę eina į katalikų kunigus. O ne būdami katalikai kažkodėl labiau linkę į pedofiliją, ar, kad katalikybė reklamuoja pedofiliją.

celibatas sukuria iliuziją, kad jis padės apsisaugoti. o po to vis tiek išlenda viskas.

[Stadionas]

O toj statistikoj buvo parašyta, kad katalikų bažnyčia kaip organizacija, įskaitant popiežių, slepia ir gina savo pedofijlus?

dar vietinės davatkos irgi, abejoju, kad kokiam Lenkijos (o gal ir mūsų) kaime davatkos įskustu kunigą už pedofilija.

[AšNeRobotas]

Kažkur buvo statistika, kad tarp kunigų pedofilų ne daugiau nei bendrai populiacijoje. Va neseniai išsiryškino advokatas, politikas, žurnalistas, dar kažkoks neaiškus „verslo mentorius“.

O toj statistikoj buvo parašyta, kad katalikų bažnyčia kaip organizacija, įskaitant popiežių, slepia ir gina savo pedofijlus?

[mantasm]

Katalikybė jokis įtakos nedaro, tiesiog į pedofiliją linkę eina į katalikų kunigus. O ne būdami katalikai kažkodėl labiau linkę į pedofiliją, ar, kad katalikybė reklamuoja pedofiliją.

Kažkur buvo statistika, kad tarp kunigų pedofilų ne daugiau nei bendrai populiacijoje. Va neseniai išsiryškino advokatas, politikas, žurnalistas, dar kažkoks neaiškus „verslo mentorius“.

[Gator]

Katalikybė jokis įtakos nedaro, tiesiog į pedofiliją linkę eina į katalikų kunigus. O ne būdami katalikai kažkodėl labiau linkę į pedofiliją, ar, kad katalikybė reklamuoja pedofiliją.

[Tomizmas]

Ir ypač jų pilna Katalikų bažnyčioje.

Visur jų pilna. Dar niekas nesugebėjo ištaisyti žmonių prigimties.

[sankauskas]

Kokia netikėta naujiena, kad pasaulyje pilna nuodėmingų žmonių! Vagių, pedofilių, sukčių, serijinių kilerių...

Ir ypač jų pilna Katalikų bažnyčioje.

[Tomizmas]

O pastaruoju metu smarkiai dažniau į viešąją erdvę išlendantys pedofilijos skandalai - tai čia irgi katalikybės įtaka ?

Kokia netikėta naujiena, kad pasaulyje pilna nuodėmingų žmonių! Vagių, pedofilių, sukčių, serijinių kilerių...

[10.000]

dėl Mordoro tikėtina taip, jei ne Mordoras į Lenkijos pusę net žiūrėt nereiktų.

Absoliuti teisybė. Lenkija nepamainoma partnerė dabartiniame kontekste, bet čia tiesiog blogas kontekstas Lenkija kaip valstybė turi tikrai daug trūkumų, dabar tenka šiek tiek sukandus dantis juos praignoruoti, bet viskas vien tik dėl Rusijos grėsmės. Tačiau tai nereiškia, kad užsimerkėme amžiams.

stipria katalikybės įtaka ir tikrai nemažu panašumu į lenkus, yra natūraliai prigimtinė, sava, suprantama ir iki kaulų smegenų pažįstama. Ji nėra kažkuo geresnė ar blogesnė - tiesiog viena iš daugybės margo pasaulio kultūrų, istoriškai įaugusi į kraują ir natūrali. Kuo ji bloga ar "nedžiuginanti"?

O pastaruoju metu smarkiai dažniau į viešąją erdvę išlendantys pedofilijos skandalai - tai čia irgi katalikybės įtaka ?

[Tomizmas]

Gal kažkada protestantai ir buvo uolesni už katalikus, bet dabar akivaizdi tendencija, kad ateizmas kur kas greičiau paplinta protestantiškose visuomenėse, nei katalikiškose. Švedija, Estija, Olandija, buvusi rytų Vokietija. Čekija su savo ateizmu greičiau išimtis, bet ten buvo savų įvykių su husitais. Kažkada Reddite kilo diskusija, kodėl po ateistinio komunistų valdymo, buvo tokie skirtingi rezultatai rytų Vokietijoje ir Lenkijoje, Estijoje ir Lietuvoje? Protestantiškos rytų Vokietija ir Estija beveik prarado religiją, kai katalikiškos Lenkija ir Lietuva išlaikė. Dauguma aiškino tuo, kad katalikai yra centralizuoti, turi savo "galvą" Vatikaną, kuris rūpinasi katalikybės gyvavimu, net komunistiniais laikais vykdė pogrindinę veiklą, radijo stotys, literatūra, slaptas bendradarbiavimas su kunigais ir t. t. Protestantai tokio palaikymo neturėjo.

[Stadionas]

Keista skaityti tokius rimtais veidais rašomus blėnius. Protestantizmo 101:
1. Protestantizmas atsirado iš religinių fanatikų priešinimosi palaidai balai ir įvairiems nukrypimams tuometinėje katalikų bažnyčioje. Jei liuteronai dar buvo ir yra moderate fanatikai, tai kai kurios kitos protestantizmo formos savo fundamentalizmu mažai skiriasi nuo gerai žinomos taikos religijos atstovų, tik Šventas Raštas kitas. Ergo - kuo didesnis protestantas, tuo didesnis religinis fanatikas.
2. Katalikai neprivalo būti religingi, tiesa sakant būti nereligingu kataliku yra visiškai normalu, nes katalikų bažnyčia pripažįsta teisę klysti, ieškoti savo kelio ir t.t. ir pan. ir laukia savo "avelių" grįžtant. Religinis fanatizmas pas katalikus yra rezervuotas vienuolėms, vienuoliams, davatkoms ir pan. Na ir kunigams, pagal profesiją. Visi kiti gali daryti ką nori.
3. Pas protestantus atvirkščiai - nukrypimai nuo generalinės linijos daugiau ar mažiau netoleruojami. Žmonėms nereikia savarankiškai spręsti ir rinktis patiems, nereikia nurodinėti kitiems, nereikia kontroliuoti kitų pasirinkimų, nes pas juos viskas parinkta, nuspręsta, nurodyta ir sukontroliuota.

visos religinės kryptis neviliavos, bet pagrindiniai kultūriniai aspektai liko, taisyklių laikymasis ir darbštumas protestantų pusėje ir betvarke, davatkiškumas ir "paprasto žmogaus gailėjimas bet kokia kaina" katalikybe.

[Tomas]

Net kai buvo religingi, jie buvo protestantai liuteronai (dauguma, nors ne visi, nes dalį jų rusai žemės pažadais įtikino, kad verta (matyt, kad praktiškai apsimoka) tapti stačiatikiais). Ką tai reiškė praktiškai? Daugiau racionaliumo, ramybės ir individualizmo. Leisti kiekvienam žmogui savarankiškai spręsti ir rinktis už save, mažiau nurodinėti kitiems ir mažiau kontroliuoti kitų pasirinkimus, net vaikų.

Katalikiškos visuomenės paprastai būna stipriau religingos nei protestantiškos

Keista skaityti tokius rimtais veidais rašomus blėnius. Protestantizmo 101:
1. Protestantizmas atsirado iš religinių fanatikų priešinimosi palaidai balai ir įvairiems nukrypimams tuometinėje katalikų bažnyčioje. Jei liuteronai dar buvo ir yra moderate fanatikai, tai kai kurios kitos protestantizmo formos savo fundamentalizmu mažai skiriasi nuo gerai žinomos taikos religijos atstovų, tik Šventas Raštas kitas. Ergo - kuo didesnis protestantas, tuo didesnis religinis fanatikas.
2. Katalikai neprivalo būti religingi, tiesa sakant būti nereligingu kataliku yra visiškai normalu, nes katalikų bažnyčia pripažįsta teisę klysti, ieškoti savo kelio ir t.t. ir pan. ir laukia savo "avelių" grįžtant. Religinis fanatizmas pas katalikus yra rezervuotas vienuolėms, vienuoliams, davatkoms ir pan. Na ir kunigams, pagal profesiją. Visi kiti gali daryti ką nori.
3. Pas protestantus atvirkščiai - nukrypimai nuo generalinės linijos daugiau ar mažiau netoleruojami. Žmonėms nereikia savarankiškai spręsti ir rinktis patiems, nereikia nurodinėti kitiems, nereikia kontroliuoti kitų pasirinkimų, nes pas juos viskas parinkta, nuspręsta, nurodyta ir sukontroliuota.

[Tomizmas]

Na, suprantu kad esi naivus ir tiki visokiomis pasakomis, bet galvoti kad mažuose miesteliuose niekas nemeluoja tai čia kitas lygis.

Tu ne katekizmą skaityk, o savo religijos šventus raštus.

Truputį skirtingas yra melavimo lygis, čia ne "kažkas pasakojo kad matė Staselę su Juozuku" (ko patikrinti neįmanoma). Jeigu jau "X griovė cerkvę, po to pasikorė, nuskendo, žuvo avarijoje" (ko šiaip jau lengvai neišgalvosi ir nesufalsifikuosi - X visi žinojo, liudytojų kaip jis griauna buvo daug, o kad greit pasitraukė iš gyvenimo, šito fakto irgi nesumeluosi).

[MedinisStrazdas]

Bet tai koks argumentų nelogiškumas...

Melas? Kai žmonės miestelyje vieni kitus pažįsta, žino kas kur gyvena, labai ką primeluosi, jeigu kažkas žuvo bažnyčios griovime padalyvavęs?

Yra, žmogau, yra šitos išimtys. Kiekvienas tikintysis, jeigu yra bent katekizmą paskaitęs, jas žino

Na, suprantu kad esi naivus ir tiki visokiomis pasakomis, bet galvoti kad mažuose miesteliuose niekas nemeluoja tai čia kitas lygis.

Tu ne katekizmą skaityk, o savo religijos šventus raštus.