LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Tomizmas]

Pagrinde spėju kariuomenė. Gerbia didesnį, galingesnį. Antroj vietoj "galingi" miestai Maskva ir Peterburgas.
Švenčionienė neseniai atsišaukė, kad didžiuojasi gimusi TSRS. Spėju dėl to jausmo, kad esi galingojo rankose.

Šitas pojūtis yra man ir manau daugeliui pažįstamas, bei psichologiškai suprantamas - "būti kažko didelio dalimi", kas automatiškai padidina ir tavo reikšmingumą. Žmonių prigimtis yra iš esmės egoistiška - netgi tokie dalykai kaip gerumas ir altruizmas, tarp eilučių dažnais atvejais būna savo ego pakasymas "pasižiūrėkit, koks aš geras, mokykitės iš manęs, niekingieji". Panašiai ir su patriotizmu - tėvynė yra cool tiek, kiek tave daro cool (nors tai yra pasąmonėje ir dauguma to net kankinami nepripažins).

Natūralus pojūtis, jei žiūrėti psichologiškai. Ir jis vargu ar išnaikinamas, kaip ir kiti pasąmonės reikalai. Tik manyčiau, kad per buvimą ES, NATO ir kolektyvinių Vakarų dalimi, jis yra žymiai labiau realizuojamas, nei buvimas dalimi valstybės, kuri jau virš 30 metų neegzistuoja.

[Visdarlietus]

Dauguma balsavusiųjų už NA tikrai negalvojo nei kokie ten santykiai su ta Rusija, nei iš viso apie Rusiją. Motyvai buvo kitokie. O liaupsinančiuose tai irgi įtariu nieko asmeniško tik biznis. Jeigu prie sovietų buvo deficito skirstytoju ir visas miestelis lenkėsi tai nepriklausomybės laiku nieks dėmesio ėmė nekreipti, visi visko turi dar geresnio ir daugiau už mane, skaudu juk. Ir dar vienas niuansas kurį ypač visada išryškina TSLKD valdymas, tai "ne už tokią Lietuvą mes kovojome". Ir tai nėra atsigręžimas į Rusiją, tačiau kai už tai tampi šunauja (runkeliu, kolchozniku ir pan.) Rusijos propaganda randa terpę kur įkišti ruskij mir.

[PoDV]

Šiaip mintys:
Dėl Putino liaupsinimo tarp etninių lietuvių.
Man susidaręs įspūdis, kad Putinas atrodo kaip biurokratas, charizmos nėra daug, jį gerbia daugiau kaip "pirmą veidą", ginkluotųjų pajėgų vadą. Lukašenka kita kalba, vien dėl charizmos. Manau, Lukašenka bent jau iki nesenų laikų būtų vienas populiaresnių politikų Lietuvos kaimiškose vietovėse. Realiai dar labiau charizmatiškas Uspaskicho fenomenas. Lietuvai Baltarusijos modelis (vuo tvarkingi miestai ir kaimai (BY) vs. va kokie mes šūstri ir galingi (RU)) artimesnis.

Dėl Rusijos liaupsinimo tarp etninių lietuvių.
Pagrinde spėju kariuomenė. Gerbia didesnį, galingesnį. Antroj vietoj "galingi" miestai Maskva ir Peterburgas. Yra žmonių, kurie randa psichologinę užuovėją dėl kolektyvistinio mąstymo.
Švenčionienė neseniai atsišaukė, kad didžiuojasi gimusi TSRS. Spėju dėl to jausmo, kad esi galingojo rankose. Būti Suomija ar netgi New Baltic-Nordic Lietuvos viziją įgyvendinti, reiškia daug asmeninės iniciatyvos ir individualaus darbo, atsakomybės jausmo už save ir kitus. Čia matyt mąstymo dalykas, vien ką reiškia valdyti 1/6 sausumos, viena galingiausių kariuomenių pasaulyje, geopolitinė įtaka, projekcija žaidimo lygus su lygiu.

[digital]

Kur tu matai daugiskaitą? Civilių rusų žudymu atviru tekstu mėgavaisi tik tu, Ignalina, o kiti tik dalino įverčius. Jei lmėgavosi ir kažkas kitas- parodyk kur.

Forumas ne Ažvinčių giria, čia sunkiau pasiklysti.
Kad pačiam būtų lengviau ieškoti savo citatų apie rusų žudymą, geriau ne uždavinėti klausimus niekuo nesusijusioje temoje "XIV Seimas ir XIX Vyriausybė (po 2024 m. rinkimų)", o praversti kelis puslapius atgal:

Ten yra tokių paties "perliukų" kurie traukia link LR baudžiamojo kodekso, o ne tik paskatinimo iš kai kurių narių :


Tai kaip siūlai vadinti šitaip rašantį žmogų (vartotina vienaskaita).

Romai - rusšaudys yra tas, kuris šaudo rusus, o ne džiaugiasi negyvais rusais. Tik primenu, kad už tokio epiteto naudojimą tamsta jau esi gavęs berods 2 pražangas.

[mantasm]

NA populiarumui nemažai įtakos turėjo žemaitaičio ilgametis asmeninis įdirbis Žemaitijoje. Ideologija daugiau ten netrukdė, o ne padėjo.

[PoDV]

Nesutikčiau, visų pirmą, dėl aiškios politinės krypties. Nes jie patys to nesuvokia. Antiamerikietiškumas yra, bet ne pirmoje eilėje.
Niša pakankamai plati. Kad ir E.Vaitkaus pakankamas populiarumas, jau nekalbu apie NA.
Tiesa populiarumo siekiantys veikėjai vengia tiesiogiai liaupsinti Putiną ir Rusiją, nes yra idėjinių dešiniųjų grupė, į kuriuos nusitaikę šie politikai, bet kurie didžiąja dalimi nekenčia tos krypties.
Mano geras draugas, senas baikeris, dėl to spjovė į visą tą šeimamaršistų judėjimą, nors pirma buvo susižavėjęs, ir pajautė, kad ten tiesiog persunkta viskas prorusiškumu iš vidaus.

Dar kartą apie etninius lietuvius ir jų santykį su Rusija ir SSRS.

Reiktų išskirti jaunąją ir senąją kartas. Vyresnė karta daugiau nostalgikai, o jaunesnė, mano nuomone, mixas nostalgikų ir labiau klasikinių authoritarian left, kurie nori ginti nuskriaustą rusą, palestinietį, venesuelietį nuo "godžių amerikiečių". Dėl jaunos kartos labai priklauso kiek laiko ji leidžia su vyresne karta, dalinasi nuomonėmis, mintimis. Tarp etninių lietuvių, susidariau įspūdį, tai 5-10% populiacijos, dėl viršutinio rėžio nesu tikras, sakyčiau arčiau 5%. NA populiarumas manyčiau dar kita medalio pusė. Lietuva kaip vis tik posovietinė šalis turi savy nemažai vidinės Gruzijos ir nesame visiška Suomija, kuri kategoriškai yra pasirinkusi skandinavišką kryptį. Likę to noro būti gudriausias iš visų ir suktis tiek su rusais, tiek su Europa. Ryškiausi sentimentai yra kaimiškose vietovėse ir ypač Žemaitijoje. Nėra vienareikšmiškos simpatijos Rusijai, kaip ir nėra Vidurio ir Vakarų Europai.

[Sula]

Tarp etninių lietuvių tai gana nišinė publika, persimaišanti su polinkiu į vad. "ultra-kairę", kur ginamos "amerikiečių skriaudžiamos grupės": rusai, palestiniečiai, dar kažkas ir bendras anti amerikietiškas sentimentas. Neatrodo tai mainstream. Lietuvoje daugiau groja ekonominės problemos, o rūpinimasis kaip ten jaučiasi Rytai ar Pietūs nelabai aktualu, tai to ryškaus prorusiško sentimento nėra, nebent norisi pašokti pagal rusišką muziką (bet čia iš dalies kaip norėti pavalgyti kitos labiau į Rytus ar į Pietus nutolusios šalies restorane).

Nesutikčiau, visų pirmą, dėl aiškios politinės krypties. Nes jie patys to nesuvokia. Antiamerikietiškumas yra, bet ne pirmoje eilėje.
Niša pakankamai plati. Kad ir E.Vaitkaus pakankamas populiarumas, jau nekalbu apie NA.
Tiesa populiarumo siekiantys veikėjai vengia tiesiogiai liaupsinti Putiną ir Rusiją, nes yra idėjinių dešiniųjų grupė, į kuriuos nusitaikę šie politikai, bet kurie didžiąja dalimi nekenčia tos krypties.
Mano geras draugas, senas baikeris, dėl to spjovė į visą tą šeimamaršistų judėjimą, nors pirma buvo susižavėjęs, ir pajautė, kad ten tiesiog persunkta viskas prorusiškumu iš vidaus.

[Romas]

iš kur pas tave įprotis kitus rusšaudžiais vadint?

Kur tu matai daugiskaitą? Civilių rusų žudymu atviru tekstu mėgavaisi tik tu, Ignalina, o kiti tik dalino įverčius. Jei lmėgavosi ir kažkas kitas- parodyk kur.

Forumas ne Ažvinčių giria, čia sunkiau pasiklysti.
Kad pačiam būtų lengviau ieškoti savo citatų apie rusų žudymą, geriau ne uždavinėti klausimus niekuo nesusijusioje temoje "XIV Seimas ir XIX Vyriausybė (po 2024 m. rinkimų)", o praversti kelis puslapius atgal:

Ten yra tokių paties "perliukų" kurie traukia link LR baudžiamojo kodekso, o ne tik paskatinimo iš kai kurių narių :

Geras rusas - negyvas rusas.

Tačiau adekvatiems, kiekvienas nudvėsęs rusas (miršta tik žmonės ir bitės) yra džiaugsmas.

Tai kaip siūlai vadinti šitaip rašantį žmogų (vartotina vienaskaita).

[PoDV]

Tai čia dar palyginti nekaltai.
Labiausiai piktina tie, kurie laukia "Lietuvos išlaisvinimo" ir sunaikinimo (landzbergistų, euroliberastų, nacionalistų, fašistų, amerikonų klapčiukų ir pan.) dabar jau be to gailesčio, kurį rodė vadas J.Stalinas. Ir: "mokykitės rusų kalbos - prireiks".

Ir nei pilietybės niуkas neatims, ir neišvarys dėl tokių "menkniekių".

Tarp etninių lietuvių tai gana nišinė publika, persimaišanti su polinkiu į vad. "ultra-kairę", kur ginamos "amerikiečių skriaudžiamos grupės": rusai, palestiniečiai, dar kažkas ir bendras anti amerikietiškas sentimentas. Neatrodo tai mainstream. Lietuvoje daugiau groja ekonominės problemos, o rūpinimasis kaip ten jaučiasi Rytai ar Pietūs nelabai aktualu, tai to ryškaus prorusiško sentimento nėra, nebent norisi pašokti pagal rusišką muziką (bet čia iš dalies kaip norėti pavalgyti kitos labiau į Rytus ar į Pietus nutolusios šalies restorane).

[Visdarlietus]

O policijai ir VSD bent pranešei?

Nei nacistinių, nei sovietinių simbolių nedemonstruoja. Gali būti, kad neras nusikaltimo sudėties. Be to neaišku kur jis čia stovi su tuo skuduru, gal net ne Lietuvos teritorijoje. Bet šiaip jau, atitinkamoms institucijoms tipeliu pasidomėti būtų sveika.

[Sula]

O policijai ir VSD bent pranešei?

Sakot reaguos? Baisiai nesinori po teismus tąsytis. Gali bet kas pranešti - profilis viešas.
FB pranešiau, bet ten jie gumą tempia.

[Justin]

https://www.facebook.com/irmantas.ma...9?locale=lt_LT

Ir nei pilietybės niуkas neatims, ir neišvarys dėl tokių "menkniekių".

O policijai ir VSD bent pranešei?

[Visdarlietus]

Bet kažkaip netrukdo dabartiniams buriatams, Volgos totoriams, baškirams, osetinams ir t.t. būti Rusijos didžiavalstybiniais šovinistais. Dažnai netgi jie būna aršesni. Kaip pvz. pulkininkas Alksnis. Jau nekalbu apie "tautų tėvą" J.Staliną (kuris iki pat mirties, po 30 m. gyvenimo Rusijoje turėjo stiprų gruzinišką akcentą)
Beje mus užsienyje irgi ilgokai rusais vadino, bet tai jau kita istorija.

Jau nekalbant apie Kadyrovą.

[Sula]

Tai čia dar palyginti nekaltai.
Labiausiai piktina tie, kurie laukia "Lietuvos išlaisvinimo" ir sunaikinimo (landzbergistų, euroliberastų, nacionalistų, fašistų, amerikonų klapčiukų ir pan.) dabar jau be to gailesčio, kurį rodė vadas J.Stalinas. Ir: "mokykitės rusų kalbos - prireiks".



https://www.facebook.com/irmantas.ma...9?locale=lt_LT

Ir nei pilietybės niуkas neatims, ir neišvarys dėl tokių "menkniekių".

[gerietis]

Komentaruose ten dažnai užsikuria vatos surašymas, ir ženkli dalis - tikri lietuvių profiliai.

Kazkada buvo ivairiu imoniu, vyko gamyba, klestejo zeme ukis, dabar - pervezimai furomis.
Šiauliai buvo iš vis didelis pramonės miestas,bet viskas buvo sunaikinta,labai daug buvo gamyklų,tikrai daug,viską viską sunaikino

[Sula]

Dauguma rusų yra "Didžiosios Rusijos" nacistai ir nieko čia nepadarysi. Net "geriesiems rusams", kurie prieš karą, kurie nekenčia pukino, yra normalu kad 1937 buvo sušaudyti iš "Latvių raudonųjų šaulių" iškilę kariniai ir politiniai veikėjai SSSR, nes juk "laikai buvo įtempti, o jie kitos tautybės".

Bet kažkaip netrukdo dabartiniams buriatams, Volgos totoriams, baškirams, osetinams ir t.t. būti Rusijos didžiavalstybiniais šovinistais. Dažnai netgi jie būna aršesni. Kaip pvz. pulkininkas Alksnis. Jau nekalbu apie "tautų tėvą" J.Staliną (kuris iki pat mirties, po 30 m. gyvenimo Rusijoje turėjo stiprų gruzinišką akcentą)
Beje mus užsienyje irgi ilgokai rusais vadino, bet tai jau kita istorija.

[gerietis]

Dauguma rusų yra "Didžiosios Rusijos" nacistai ir nieko čia nepadarysi. Net "geriesiems rusams", kurie prieš karą, kurie nekenčia pukino, yra normalu kad 1937 buvo sušaudyti iš "Latvių raudonųjų šaulių" iškilę kariniai ir politiniai veikėjai SSSR, nes juk "laikai buvo įtempti, o jie kitos tautybės".

[Ignalina]

Tai kad ne tik rusams, mūsų vietiniai sėkmingai kovoja su "fašizmu", švenčia vasario 23 d, gegužės 9 d., džiugiai dalinasi Z-kanalais.
Kaip jau ne sykį rašiau, gūdžiame Žematijos kaime žmonės (dalis net nemoka rusiškai) laukia, kada ateis Putinas ir viską sutvarkys.
Tas Artūras, terorizavęs buvusią sugyventinę irgi identifikuojasi ne kaip rusas, nors nuolat dalyvavo "vatnikų" susibūrimuose.
Nuvažiuokit į Šalčininkus. Pats buvau truputį šokiruotas, galvojau, kad visi šnekės lenkiškai. Spėkit, kokia kalba šneka "nerusai"?

Mūsiškė vata yra atskira kategorija. Deja, bet kurioje visuomenėje yra itin mažų intelektinių gabumų individų, kuriuos labai lengvai paveikia propaganda.
Paskutiniu metu stebiu visokius FB puslapius ir grupes (pvz), kuriose keliamos istorinės nuotraukos, kurių didžioji dauguma iš sovietmečio. Komentaruose ten dažnai užsikuria vatos surašymas, ir ženkli dalis - tikri lietuvių profiliai.

Apie Šalčininkų tuteišus jau diskutuota. Forume yra tik vienas narys, kuris juos laiko lenkais.

[Tomizmas]

Viskas priklauso nuo issilavinimo lygio - kaip LT yra pakankamai vatniku, taip ir kacapstane pakanka normaliu zmoniu katrie yra situacijos ikaitai.

Išsilavinimas ir pažiūros vargu ar koreliuoja. Tie visi RF valdininkai, dūmos nariai, ekonomistai ir kiti asmenys užtikrinantys kad sistema veiktų, aukšti karininkai - jie neišsilavinę? Dauguma pabaigę tokius aukštuosius, kokių gal vienetai iš mūsų (forumiečių) yra baigę. Ar tai padaro juos antiputinistais, antiimperialistais, demokratais? Ne.

Labai keista, kai apie nedemokratišką sistemą yra sakoma, kad ji nedemokratiška, nes ją valdo "durniai, neišsilavinę, bemoksliai" ir panašiai. Bet taip nėra. Kad BET KOKIA sistema veiktų (net Š. Korėjos lygio), jai reikia pakankamo kiekio išsilavinusių ir intelektualių žmonių. Visokių marozų, kambario temperatūros IQ dvejetukininkų, Jurgelių - meistrelių ir sakinio be klaidų nesurezgančių Jadvygų sukurta "sistema" neišsilaikytų nei savaitės. Ji griūtų tuoj pat. Jeigu sistema laikosi - su ja dirba žmonės, turintys žinių ir skillsų.

Labai naivu galvoti, kad jeigu žmogus intelektualus, tai jis būtinai demokratiškas, už taiką, draugystę, su kreidutėmis rankose, piešia saulutę ir paukštelius. Intelektas, išsilavinimas - tai sriprios priemonės, panašiai kaip peilis, su kuriuo galima ir duonelės vaikučiams paraikyti, ir papjauti artimą savo. Intelektas nebūtinai visada panaudojamas tiems tikslams, kokių mes norėtume.

Dar daugiau - nedemokratiškose šalyse išsilavinimas ir gabiausiųjų ugdymas būna nukreiptas į tam tikrą indoktrinaciją per visai kitokį istorijos, geopolitikos, valstybės tikslų ir t. t. traktavimą. Trumpiau tariant, sistema išsugdo tokius intelektualus, kokių jai reikia. Išeiti iš tų rėmų sugeba ne visi.

[Sula]

Ne kai kurių, o beveik visų. Net ir tiems geriesiems rusams, kaip Voroncov, vis tiek pramuša karts nuo karto:



Kad ir kiek geriesiems rusams pilietybių pridalinsim, vis tiek giliai širdy mes jiems būsim nacikai.

Tai kad ne tik rusams, mūsų vietiniai sėkmingai kovoja su "fašizmu", švenčia vasario 23 d, gegužės 9 d., džiugiai dalinasi Z-kanalais.
Kaip jau ne sykį rašiau, gūdžiame Žematijos kaime žmonės (dalis net nemoka rusiškai) laukia, kada ateis Putinas ir viską sutvarkys.
Tas Artūras, terorizavęs buvusią sugyventinę irgi identifikuojasi ne kaip rusas, nors nuolat dalyvavo "vatnikų" susibūrimuose.
Nuvažiuokit į Šalčininkus. Pats buvau truputį šokiruotas, galvojau, kad visi šnekės lenkiškai. Spėkit, kokia kalba šneka "nerusai"?