LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[digital]

Žinoma: https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post2118949

Cituoju:

Kuo daugiau maskoliai pjausis viduje, tuo ramiau bus visam pasauliui. Dapizdi, gali nors ir visi išsišaudyt patys ar su kitų pagalba. Geras rusas - negyvas rusas.

Pirmiems 2 pasakymams bent jau aš pilnai pritariu, dėl paskutinio - arba paduok į teismą, arba pateik teismo sprendimą.

Arba čia dar buvo (tiesa, jau kažkieno ištrinti ar paredaguoti) siūlymų Ukrainos kariuomenei "atsigroti" ir eiti pažudyti rusų civilių https://www.miestai.net/forumas/foru...i-nato/page932

Nematau čia nieko blogo. Arba pacituoji normaliai, su įrodymais, arba pats žinai kas bus. Girtų jonelių blevyzgos čia nepraeis.

[digital]

Tai gali pakartoti dar kokius 10 kartų, niekas nuo to nepasikeis. Tiesiog paskaičius tuos pranešimus kartu su kontekstu, yra visiškai akivaizdu, kad tai hate speechas prieš rusus.

Tai eik ir paduok į teismus. Nes visiems normaliems žmonėms čia aišku, kad niekas nieko neturi prieš Lietuvos rusus, bet turi prieš rusijos kacapus.

[Ignalina]

Jie jau nusipelno vien dėl to nes yra žmonijos dalis.
Plius, tie kas aktyviai nedaro agresijos, nusipelno daugiau nei minimalios pagarbos, kurią skirtum banditui ar žmogžudžiui.

parodo tavo humaniskumą

Tai ir putinas nusipelno pagarbos pagal tavo komuniaginė logiką. Kaip ir z'tnikai, renkantys paramą "mūsų berniukams fronte", ane?

[John]

Gal jau penktą kartą tamstai kartoju, kad nėra tokios etninės grupės kaip ruSSijos pilietis. Žodis "lietuvis" ar "rusas" gali būti naudojamas kaip tautinės ar pilietinės priklausomybės išraiška ir tiek mano, tiek tamstos minimuose komentaruose yra akivaizdžiai kalbama būtent apie pilietybę, ne apie tautybę. Paprastai tariant, vadinti rusais visus rf piliečius yra banaliai patogiau. Ir reikia būti arba niolikmečiu, arba visišku demagogu, kad to nesuprasti.

Tai gali pakartoti dar kokius 10 kartų, niekas nuo to nepasikeis. Tiesiog paskaičius tuos pranešimus kartu su kontekstu, yra visiškai akivaizdu, kad tai hate speechas prieš rusus. Ar tai prieš etninę grupę, ar tautybę, ar bendrai civilius šalies gyventojus, esmės nekeičia. BK 170 straipsnis pamini visus tuos dalykus per kablelį ir deda taip jų lygybės ženklą. Šiaip, siūlau pasiskaityti, kad būtų paprasčiau suvokti, apie ką kalbam: https://www.infolex.lt/ta/66150:str170

Šiaip, bandyti vartyti akivaizdų ir tiesioginį hate speechą pagal konkretų BK straipsnį yra gana drąsu. Ir gana kvaila.

[Ignalina]

Tu būtent ir kalbėjai apie etniškumą ir specifiškai civilius rusus. Čia jau kažkoks kognityvinis disonansas kai neigi tai, ką po to vėl ir vėl kartoji.

Dar kartą - ne rusus kaip etninę grupę, o rf gyventojus, kurie po plataus masto invazijos pasiliko kacapyne. Tuos, kurie finansuoja karą savo mokesčiais. Tuos, kurie vaikšto su z simbolika ir džiaugiasi ukrainiečių mirtimis. Tuos, kurie tyli, taip palaikydami režimą. Džiaugsiuos kiekvieno iš jų pastipimu.

Niekur mano pranešimuose nebuvo minima etniškumo - tie patys Lietuvos rusai gyvena čia ir yra padorūs piliečiai. Neskaitant vatos, kuriems per klaidą pridalinome pilietybių ir dabar negalime deportuoti.

[bimbam]

O tavo nuomone kacapynas nusipelno bent kruopelės pagarbos?

Jie jau nusipelno vien dėl to nes yra žmonijos dalis.
Plius, jau vien dėl to nes jie aktyviai nedaro agresijos, jei nusipelno bent kiek daugiau nei minimalios pagarbos, kurią skirtum banditui ar žmogžudžiui.

parodo tavo humaniskumą

[Maalinauskas]

Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus.

Gal jau penktą kartą tamstai kartoju, kad nėra tokios etninės grupės kaip ruSSijos pilietis. Žodis "lietuvis" ar "rusas" gali būti naudojamas kaip tautinės ar pilietinės priklausomybės išraiška ir tiek mano, tiek tamstos minimuose komentaruose yra akivaizdžiai kalbama būtent apie pilietybę, ne apie tautybę. Paprastai tariant, vadinti rusais visus rf piliečius yra banaliai patogiau. Ir reikia būti arba niolikmečiu, arba visišku demagogu, kad to nesuprasti.

[John]

Na, ne. Kontekstas buvo apie rf gyventojus - karo mašiną finansuojančius asmenis. Niekas nekalbėjo apie etniškumą.

Tu būtent ir kalbėjai apie etniškumą ir specifiškai civilius rusus. Čia jau kažkoks kognityvinis disonansas kai neigi tai, ką po to vėl ir vėl kartoji.

[John]

Bet kurio ruso, gyvenančio kacapyne žūtis mums yra geras ženklas. Tuo abejoti gali tik naudingi idiotai arba vatinukai. Ką rašiau visai neseniai:


Tad frazė "geras rusas - negyvas rusas", naudota teroro akto kontekste, yra visiškai teisinga.

Gana desperatiškas bandymas paaiškinti, kad juoda yra balta. Su tokia logika galim labai nesunkiai atidaryti Pandoros skrynią bet kokia tema.

[Ignalina]

Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus.

Na, ne. Kontekstas buvo apie rf gyventojus - karo mašiną finansuojančius asmenis. Niekas nekalbėjo apie etniškumą.

[Ignalina]

Linija tikrai yra peržengta ir nėra jokio sveiko proto ar pagarbos. Vargu ar kas mano kad forume gali būti vietos tokiam genocidiniam chuliganizmo

O tavo nuomone kacapynas nusipelno bent kruopelės pagarbos?

[John]

Rusas parodytų žinučių kontekste yra ruSSijos pilietis, ne etninis rusas, todėl jokio čia prieš etninę grupę nukreipto hate speech nebuvo. Manau kad tas pats galioja ir buriatams, ir chakasams, ir kitoms ruSSijos asimiliuotoms tautoms, kurios prisideda prie karo Ukrainoje.

Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus.

[bimbam]

Labai lengvas testas yra sukeisti "rusai" su "ukrainiečiai" ar bet kas kitas. Galvoje (įpač tų kieno mąstymo procesai automatiškai racionalizuoja rusų skerdimą) nuskamba visai kitaip. Skambėtų taip:

Kuo daugiau hoholai pjausis viduje, tuo ramiau bus visam pasauliui. Dapizdi, gali nors ir visi išsišaudyt patys ar su kitų pagalba. Geras ukrainietis - negyvas ukrainietis.

arba

Galetu pakeliui sudegint visus trobesius ir masinas. Bukim biedni, bet teisingi - su ukrainiečiais kaip su zmonem elgtis - klaida ir silpnumo zenklas.

Linija tikrai yra peržengta ir nėra jokio sveiko proto ar pagarbos. Vargu ar kas mano kad forume gali būti vietos tokiam genocidiniam chuliganizmo

op, gavome dar vieną egzempliorių:

Bet kurio ukrainiečio, gyvenančio hoholistane žūtis mums yra geras ženklas.

[Maalinauskas]

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Rusas parodytų žinučių kontekste yra ruSSijos pilietis, ne etninis rusas, todėl jokio čia prieš etninę grupę nukreipto hate speech nebuvo. Manau kad tas pats galioja ir buriatams, ir chakasams, ir kitoms ruSSijos asimiliuotoms tautoms, kurios prisideda prie karo Ukrainoje.

[Ignalina]

Bet kurio ruso, gyvenančio kacapyne žūtis mums yra geras ženklas. Tuo abejoti gali tik naudingi idiotai arba vatinukai. Ką rašiau visai neseniai:

Skatinau? Ne. Joks sveiko proto žmogus neturėtų skatinti žudyti civilių.
Mėgavausi? Taip. Kai tavo priešas kenčia, tau tai yra šventė. Nebent esi vatnikas ir nori, kad sustiprėjęs chujlostanas ateitų išvaduoti Lietuvos nuo gėjropos. Kaip galima nesuprasti, kad kiekvienas incidentas, teroro aktas, sėkminga Ukrainos ataka ir t.t. silpniną rf ir jos karo mašiną, o tai yra gerai visam civilizuotam pasauliui.

Tad frazė "geras rusas - negyvas rusas", naudota teroro akto kontekste, yra visiškai teisinga.

[John]

Truputį kitaip ten rašei. Reikėjo iškart patikslinti, kad "geras rusas - negyvas rusas" tavo terminų žodyne reiškia kritiką valstybei, vykdančiai karo nusikaltimus (Rusijos nusikaltimais, beje, niekas ir neabejoja). Arba dar paprasčiau - iškart rašyti būtent apie valstybę. Dabar neitikina toks post factum "tikslinimas".

[Ignalina]

*prieš valstybę, kuri vykdo karo nusikaltimus ir pasitaikius pirmai progai bandytų vėl mus okupuoti. Bei prieš jos gyventojus, kurie nemato tame problemos.
Jei nori gailėti kacapyno, gailėk. Bet nebandyk to prikišti kitiems kaip normos.

[John]

Tiesiogine to žodžio prasme nebuvo ten skatinimo žudyti, bet matyt klijų iš senukų prisiuosčius tekstas yra suvokiamas kitaip.

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

[AšNeRobotas]

Tiesiogine to žodžio prasme nebuvo ten skatinimo žudyti, bet matyt klijų iš senukų prisiuosčius tekstas yra suvokiamas kitaip.

[John]

Tai parodyk, kas konkrečiai siūlė žudyti civilius rusus? Nes šiaip tokie kaltinimai, jei bus nepagrįsti, nusipelno atostogų.

Žinoma: https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post2118949

Arba čia: https://www.miestai.net/forumas/foru...17#post2118889

Arba čia dar buvo (tiesa, jau kažkieno ištrinti ar paredaguoti) siūlymų Ukrainos kariuomenei "atsigroti" ir eiti pažudyti rusų civilių https://www.miestai.net/forumas/foru...i-nato/page932