LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[John]

Bet kurio ruso, gyvenančio kacapyne žūtis mums yra geras ženklas. Tuo abejoti gali tik naudingi idiotai arba vatinukai. Ką rašiau visai neseniai:


Tad frazė "geras rusas - negyvas rusas", naudota teroro akto kontekste, yra visiškai teisinga.

Gana desperatiškas bandymas paaiškinti, kad juoda yra balta. Su tokia logika galim labai nesunkiai atidaryti Pandoros skrynią bet kokia tema.

[Ignalina]

Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus.

Na, ne. Kontekstas buvo apie rf gyventojus - karo mašiną finansuojančius asmenis. Niekas nekalbėjo apie etniškumą.

[Ignalina]

Linija tikrai yra peržengta ir nėra jokio sveiko proto ar pagarbos. Vargu ar kas mano kad forume gali būti vietos tokiam genocidiniam chuliganizmo

O tavo nuomone kacapynas nusipelno bent kruopelės pagarbos?

[John]

Rusas parodytų žinučių kontekste yra ruSSijos pilietis, ne etninis rusas, todėl jokio čia prieš etninę grupę nukreipto hate speech nebuvo. Manau kad tas pats galioja ir buriatams, ir chakasams, ir kitoms ruSSijos asimiliuotoms tautoms, kurios prisideda prie karo Ukrainoje.

Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus.

[bimbam]

Labai lengvas testas yra sukeisti "rusai" su "ukrainiečiai" ar bet kas kitas. Galvoje (įpač tų kieno mąstymo procesai automatiškai racionalizuoja rusų skerdimą) nuskamba visai kitaip. Skambėtų taip:

Kuo daugiau hoholai pjausis viduje, tuo ramiau bus visam pasauliui. Dapizdi, gali nors ir visi išsišaudyt patys ar su kitų pagalba. Geras ukrainietis - negyvas ukrainietis.

arba

Galetu pakeliui sudegint visus trobesius ir masinas. Bukim biedni, bet teisingi - su ukrainiečiais kaip su zmonem elgtis - klaida ir silpnumo zenklas.

Linija tikrai yra peržengta ir nėra jokio sveiko proto ar pagarbos. Vargu ar kas mano kad forume gali būti vietos tokiam genocidiniam chuliganizmo

op, gavome dar vieną egzempliorių:

Bet kurio ukrainiečio, gyvenančio hoholistane žūtis mums yra geras ženklas.

[Maalinauskas]

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Rusas parodytų žinučių kontekste yra ruSSijos pilietis, ne etninis rusas, todėl jokio čia prieš etninę grupę nukreipto hate speech nebuvo. Manau kad tas pats galioja ir buriatams, ir chakasams, ir kitoms ruSSijos asimiliuotoms tautoms, kurios prisideda prie karo Ukrainoje.

[Ignalina]

Bet kurio ruso, gyvenančio kacapyne žūtis mums yra geras ženklas. Tuo abejoti gali tik naudingi idiotai arba vatinukai. Ką rašiau visai neseniai:

Skatinau? Ne. Joks sveiko proto žmogus neturėtų skatinti žudyti civilių.
Mėgavausi? Taip. Kai tavo priešas kenčia, tau tai yra šventė. Nebent esi vatnikas ir nori, kad sustiprėjęs chujlostanas ateitų išvaduoti Lietuvos nuo gėjropos. Kaip galima nesuprasti, kad kiekvienas incidentas, teroro aktas, sėkminga Ukrainos ataka ir t.t. silpniną rf ir jos karo mašiną, o tai yra gerai visam civilizuotam pasauliui.

Tad frazė "geras rusas - negyvas rusas", naudota teroro akto kontekste, yra visiškai teisinga.

[John]

Truputį kitaip ten rašei. Reikėjo iškart patikslinti, kad "geras rusas - negyvas rusas" tavo terminų žodyne reiškia kritiką valstybei, vykdančiai karo nusikaltimus (Rusijos nusikaltimais, beje, niekas ir neabejoja). Arba dar paprasčiau - iškart rašyti būtent apie valstybę. Dabar neitikina toks post factum "tikslinimas".

[Ignalina]

*prieš valstybę, kuri vykdo karo nusikaltimus ir pasitaikius pirmai progai bandytų vėl mus okupuoti. Bei prieš jos gyventojus, kurie nemato tame problemos.
Jei nori gailėti kacapyno, gailėk. Bet nebandyk to prikišti kitiems kaip normos.

[John]

Tiesiogine to žodžio prasme nebuvo ten skatinimo žudyti, bet matyt klijų iš senukų prisiuosčius tekstas yra suvokiamas kitaip.

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

[AšNeRobotas]

Tiesiogine to žodžio prasme nebuvo ten skatinimo žudyti, bet matyt klijų iš senukų prisiuosčius tekstas yra suvokiamas kitaip.

[John]

Tai parodyk, kas konkrečiai siūlė žudyti civilius rusus? Nes šiaip tokie kaltinimai, jei bus nepagrįsti, nusipelno atostogų.

Žinoma: https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post2118949

Arba čia: https://www.miestai.net/forumas/foru...17#post2118889

Arba čia dar buvo (tiesa, jau kažkieno ištrinti ar paredaguoti) siūlymų Ukrainos kariuomenei "atsigroti" ir eiti pažudyti rusų civilių https://www.miestai.net/forumas/foru...i-nato/page932

[digital]

Apie tai jau vyko diskusija kažkur kitur, tai nereiktų apsimesti, kad nežinai, kas tokie švaistėsi skambiais pasakymais apie "gerus" negyvus rusus ir civilių žudymus.

Tai parodyk, kas konkrečiai siūlė žudyti civilius rusus? Nes šiaip tokie kaltinimai, jei bus nepagrįsti, nusipelno atostogų.

Šiaip, įdomu, ką pats apie tai manai? Palaikai? Smerki? Laikaisi neutraliai?

Taigi atsakiau pakankamai išsamiai čia - https://www.miestai.net/forumas/foru...51#post2155151

[John]

Taigi parašiau "jei". O kas čia ne forume siūlo žudyti civilius? Tikiuosi juos pareportinai?

Žinoma. Tik panašu, kad bergždžiai.

[digital]

Taigi parašiau "jei". O kas čia ne forume siūlo žudyti civilius? Tikiuosi juos pareportinai?

[John]

Apie tai jau vyko diskusija kažkur kitur, tai nereiktų apsimesti, kad nežinai, kas tokie švaistėsi skambiais pasakymais apie "gerus" negyvus rusus ir civilių žudymus. Šiaip, įdomu, ką pats apie tai manai? Palaikai? Smerki? Laikaisi neutraliai?

[John]

Jei čia kalba apie forumo narius, tai kas čia siūlė žudyti civilius?

Pagalvok
O šiaip kodėl tu iškart pamanei, kad čia apie forumo narius? Turi tam kažkokio pagrindo?

[digital]

Gerokai iki 2022 ar 2014, kai tai pasidarė madinga tarp vienadienių "kacapų" nekenčiančių ir civilius siūlančių žudyti ura-patriotų.

Jei čia kalba apie forumo narius, tai kas čia siūlė žudyti civilius?

[PoDV]

Latvijoj ir Estijoj 50% populiacijos rusofašistinių balvonų ne šiaip iš oro atsirado.

Kultūrinės ir nacionalinės išraiškos buvo stipriai kontroliuojamos ir turėjo atitikti rusiškos propagandos tiesas.

Kitaip tariant, in the long run, tauta buvo rusifikuojama ir naikinama.

Latviai ir estai buvo gana urbanizuota visuomenė, bet smarkiai mažėjo gimstamumas.
Norėta tiesiog suniveliuot šalis privežant žmones iš kitur, kad rusų populiacija didėtų, latvių ir estų būtų mažuma jų valstybėse, o tolimesnėj perspektyvoj išnyktų.

Su lietuviais šiek tiek nuosaikesnė politika. Pasinaudota post stalininiu lietuvių santykiniu apolitiškumu (aišku su Stalino politikos pagalba), įvedant prosovietinį lietuvišką elitą. Vežant ribotą kiekį rusakalbių iš likusios SSRS, bet pagrinde norėta tęsti lietuvių rusifikaciją, labiausiai per kalbą, manieras, kad naujos kartos po truputį perimtų rusišką kultūrą, vis labiau prisirištų prie SSRS. Spėju, kažkas arčiau baltarusių ir ukrainiečių, tik dėl kalbinių skirtumų ir tarpukarinės istorijos šiek tiek lėčiau.

[MedinisStrazdas]

Jeigu jie nėra piktybiški.
Pvz. tu duri peiliu draugą, bėga kraujas, draugas rėkia, visi svečiai juokiasi, kvatoja, giria už gerą šposą.
– Nepyk, aš tik pajuokavau, cha-cha-cha.

Reikia skirti pajuokavimus (jokes) ir šposus (pranks)