LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Lettered]

Na Lettered sako, kad dabar jau dauguma rusų nebepalaiko karo ir dėl to kaip suprantu rusai neatsakingi už karą (o putino režimas). O aš gi sakau, kad visus rosijaninus po karo reikėtų denacifikuoti kaip vokiečius ir japonus.

Aš nesakiau, kad neatsakingi už karą, tik apeliavau į išsakytą faktą, kad neva visi palaiko karą, kas nėra tiesa kaip matom. Net ir karo pradžioje nebuvo 100% palaikymo karui.

[digital]

Na Lettered sako, kad dabar jau dauguma rusų nebepalaiko karo ir dėl to kaip suprantu rusai neatsakingi už karą (o putino režimas). O aš gi sakau, kad visus rosijaninus po karo reikėtų denacifikuoti kaip vokiečius ir japonus.

[RokasLT]

Nepritarti dėl to, kad pradėjo degti tavo šalies infrastruktūra ir Kurskas (nes prieš tai daugumai buvo px) ir nepritarti sukylant prieš valdžią kaip ir skirtingi dalykai, ne?

Kai buvo metinės, karui pritarė 87 proc.
ruZZ tik bijo dėl savęs, o ne nuogastauja dėl humanistinių paskatų.

[Ignalina]

"RF visi pritaria karui", 50% pasirodo nepritaria. Tada "apklausa nieko nesako". Ok, supratau, faktai vis tik trukdo gerai istorijai.

Nepritarti dėl to, kad pradėjo degti tavo šalies infrastruktūra ir Kurskas (nes prieš tai daugumai buvo px) ir nepritarti sukylant prieš valdžią kaip ir skirtingi dalykai, ne?

[digital]

Ne tik po Kursko, 40% jau metų pradžioje nepritarė. Ir čia dar gana svarbus faktas, kad 50% ne šiaip už karo veiksmų įšaldymą esamoje situacijoje, o už karių išvedimą iš užimtų teritorijų.

Visų, ir Krymo? Jei taip, tai labai atsiprašau ir nuo šiol rosijaninus laikysiu taikos balandžiais.

Bet aišku, jūs turit geresnių faktų, kad 100% pritaria karui, kam čia dar diskutuoti, geriau iš kart siuntinėti rusiškai, tiesa?

Niekur nesakiau, kad 100%. Sakiau dauguma, ir tai buvo tiesa iki Kursko.

[digital]

Profesorė: Ramanausko pasisakymai yra net blogiau nei Žemaitaičio ar kartuvės prie Seimo

Jau apie tai kalbėta - Laurinavičius paaiškina, kad Žmogaus teisių centras neteisus:

Ačiū, gerai paaiškina. Pasirodo kacapai stebi tūkstančius influencerių ir paskui stumia naratyvą, kad padedantys Ukrainai yra kažkokie fašistai (Tratas postino memus, kur Ramanauskas, Paltarokas, Ohmanas, Valinskas su fašistinėm ar pan. uniformom), aišku pasinaudoja ir klaidomis (Laurinavičius sako, kad Algis padarė klaidą). Žodžiu visi tie, kurie puolė smerkti Algį (pradėjo Puidokas, paskui pratęsė Žmogaus teisių centras, kai kurie normalūs politikai), patys to nesuprasdami padėjo kacapams (kaip ir Jonelis su Romeliu čia forume, tik norėčiau tikėti, kad irgi nesuprato ką daro).

[Lettered]

propAgandos, berašti.

Čia pasikeitė tik dabar, po Kursko puolimo.

Ne tik po Kursko, 40% jau metų pradžioje nepritarė. Ir čia dar gana svarbus faktas, kad 50% ne šiaip už karo veiksmų įšaldymą esamoje situacijoje, o už karių išvedimą iš užimtų teritorijų. Bet aišku, jūs turit geresnių faktų, kad 100% pritaria karui, kam čia dar diskutuoti, geriau iš kart siuntinėti rusiškai, tiesa?

[digital]

"RF visi pritaria karui", 50% pasirodo nepritaria. Tada "apklausa nieko nesako". Ok, supratau, faktai vis tik trukdo gerai istorijai.

Jau atsakiau tau apie tai.

[Lettered]

Dar kartą - praėjus tiek laiko tyliai nepritarti yra tas pats, kaip pritarti. Apklausa nieko nesako, kol tie 50% nesukyla prieš valdžią.

"RF visi pritaria karui", 50% pasirodo nepritaria. Tada "apklausa nieko nesako". Ok, supratau, faktai vis tik trukdo gerai istorijai.

[digital]

Ta prasme tie, kurie nori taikos sutarties, tegul ir su abipusėmis nuolaidomis, palaiko karą?

Palaiko užgrobtų teritorijų įkorporavimą į kacapijos sudėtį, t.y. okupaciją ir aneksiją. Paties karo jau gal ir nebepalaiko po Kursko puolimo.

[Romas]

O tamsta dar kartą ką nors forume apkaltinsi skatinimu žudyti civilius be įrodymų - banas.

Profesorė: Ramanausko pasisakymai yra net blogiau nei Žemaitaičio ar kartuvės prie Seimo

Kad turinio kūrėjas Algis Ramanauskas nemėgsta pigios rusiškos kultūros, prorusiškumo ir žmonių, kurie ilgisi sovietmečio, buvo aišku jau senokai. Bet nemėgti ir jausti alergiją šiems dalykams yra viena, o siūlyti atimti vaikus iš rusiškos muzikos besiklausančių žmonių, juokauti apie jų sušaudymą vaikų akivaizdoje arba aiškinti, kad sovietmečio besiilginčius žmones geriau ištremti, – visai kas kita. Tai jau balansuoja ant neapykantos kalbos ribos. (...)

Vilniaus universiteto Tarptautinių santykių ir politikos mokslų instituto profesorė Ainė Ramonaitė teigia, kad A. Ramanausko teiginiai padeda kalti pleištą Lietuvos visuomenėje ir padeda Rusijai stiprinti savo propagandinius naratyvus. Jos nuomone, tai yra nė kiek ne geriau, o gal net blogiau nei Remigijaus Žemaitaičio antisemitiniai pasisakymai arba garsiosios kartuvės prie Seimo per protestą.
„Manau, tai tikrai negerina situacijos, o potencialiai ir blogina. Nežinau, ar labai dramatiškai blogina, bet poveikis tikrai bus neigiamas, o ne teigiamas. Tai visiškai neatsakingas ir net nemoralus kalbėjimas. Mano supratimu, tai yra net blogiau už R. Žemaitaičio pasisakymus arba tas garsiąsias kartuves, kurios buvo sukėlusios ažiotažą. O kuo čia geriau? Čia kažin, ar ne blogiau, nes tiesmukiau“, – teigė A. Ramonaitė.(...)

Lietuvoje neapykantos kalba yra draudžiama ir už ją baudžiama pagal Baudžiamąjį kodeksą. Iš esmės negalimas tyčiojimasis, niekinimas, neapykanta ar kurstymas prieš asmenis dėl amžiaus, lyties, seksualinės orientacijos, neįgalumo, rasės, odos spalvos, tautybės, kalbos, kilmės, etninės kilmės, socialinės padėties, tikėjimo, įsitikinimų ar pažiūrų.
A. Ramanauskas šiais metais jau dukart pasisakė itin riebiai, bet vienąkart atsakomybės jau išvengė, neaišku, kaip bus šįkart. Šių metų sausio mėnesį dalyvaudamas tv3.lt portalo laidoje „Dienos pjūvis“ turinio kūrėjas sovietmetį palankiai vertinančius žmones vadino rusifikuota sovietine gyvulių mase, pasak A. Ramanausko, jie po truputį dvesia, bet būtų gerai juos ištremti. Tiesa, pridūrė, kad į Honkongą.
(...)

„Aš suprantu, kad tai, ko aš noriu, kad būtų, tai čia yra tas utopiška ir aš suprantu tą. Bet įsivaizduokim namų ūkį, kur tėvas garsiai pasileidęs rusišką filmą, o mama klauso rusiškos muzikos garsiai. Tai juos... Čia klausimas tiktai, ką pirma padaryt: atimt vaikus ir po to juos sušaudyt ar prie vaikų juos... Ne, aišku, atimt vaikus ir po to. Vaikus reikia atimti iš tokių“, – aiškino A. Ramanauskas.

Pirmasis į tai sureagavo prorusiškomis pažiūromis garsėjantis ir dėl Rusijos invazijos Ukrainoje Vakarus kaltinantis M. Puidokas, dalyvaujantis rinkimuose su Taikos koalicija. Visos kitos partijos ir politikai ilgą laiką tylėjo, kol Žmogaus teisių centras savo iniciatyva kreipėsi į teisėsaugą dėl neapykantos kalbos skatinimo. Kiek vėliau pradėjo kilti kitų partijų ir politikų reakcijos: į teisėsaugą kreipėsi Lietuvos socialdemokratų partija, Lietuvos valstiečių ir žaliųjų sąjungos narė Ligita Girskienė, sureagavo Liberalų sąjūdžio pirmininkė Viktorija Čmilytė-Nielsen, Laisvės partijos politikai – Tomas Vytautas Raskevičius ir Ewelina Dobrowolska.
Tėvynės sąjunga-Lietuvos krikščionys demokratai tik po kelių dienų išsiaiškino, kad A. Ramanauskas yra jų partijos narys, ir pažadėjo svarstysią šalinti jį iš partijos gretų. Bet reikia pasakyti, kad buvęs Seimo narys Mykolas Majauskas, suorganizavęs PVM mokesčio lengvatą maitinimo sektoriui, buvo išmestas greičiau.

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...ves-prie-seimo

Įdomi LRT pozicija - skelbia Ramanuską smerkiančius straipsnius, net tą patį straipsnį pakartoja savo FB puslapyje, tačiau tas Ramanauskas kas vakarą lyg niekur nieko toliau veda laidą LRT eteryje.
https://www.facebook.com/10006469494...0179610148528/

Įdomi ir konservų pozicija - lyg ir išsiaiškino, kad jis yra partijos draugas.
Tačiau vis neatsiranda laiko apsvarstyti - gal laukia, kol pasibaigs Seimo rinkimų ar net jų antras turas.

[John]

Ta prasme tie, kurie nori taikos sutarties, tegul ir su abipusėmis nuolaidomis, palaiko karą?

[digital]

Plius apklausos rezultatai - "The poll also found that a majority (63 percent) would like a peace treaty with Ukraine with mutual concessions to be concluded in the coming year."
Kokie dar mutual concessions? Ir čia laikoma, kad rosijaninai nepalaiko karo? Jie tik nepalaiko karo tęsimosi, pasilikti užgrobtas teritorijas jie mielai sutinka. Lettered, eik visiems žinoma kryptimi.

[Ignalina]

Dar kartą - praėjus tiek laiko tyliai nepritarti yra tas pats, kaip pritarti. Apklausa nieko nesako, kol tie 50% nesukyla prieš valdžią.

[digital]

Pritaria tik apie 30%, nepaisant visos propogandos

propAgandos, berašti.

o 50% nepritaria. Bet aišku, kai faktai trukdo gerai savo prifantazuotai istorijai apie kacapus, kam tie faktai.

Čia pasikeitė tik dabar, po Kursko puolimo.

[Lettered]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Pritaria tik apie 30%, nepaisant visos propogandos, o 50% nepritaria. Bet aišku, kai faktai trukdo gerai savo prifantazuotai istorijai apie kacapus, kam tie faktai. Ignalina tikrai buvo RF ir tikrai žino, kad visi palaiko.

Nearly half of Russians back the withdrawal of their troops from Ukraine without achieving the goals of President Vladimir Putin's full-scale invasion, according to a new poll.

https://www.newsweek.com/half-russia...kraine-1957290

[digital]

Atsakiau aukščiau. O tamsta dar kartą ką nors forume apkaltinsi skatinimu žudyti civilius be įrodymų - banas.

[John]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Tu pasitiki RF daromomis visuomenės apklausomis?

Anyway, ką tai turėtų reikšti? Kad pritariančius karui civilius reikia žudyti ar ką tu tuo bandai pasakyti?

[digital]

Tokiais atvejais apklausos neįmanomos arba bevertės.

Taip, bet putino chebra daro realias apklausas (savam ratui), ten skaičiai tikslesni, ir jie vis tiek rodo, kad dauguma rusų už "SVO".

Žodžiu kol vyksta karas forume nedraudžiama džiaugtis net ir civilių rosijaninų žūtimis, bet kažkokie skatinimai žudyti tai nebus toleruojami.

[Sula]

Ar buvo daromos visuomenės apklausos? Nes dabar yra daromos, ir, kaip parašyta aukščiau, dauguma rosijaninų pritaria karui.

Tokiais atvejais apklausos neįmanomos arba bevertės.